Author Topic: Yesus Putra Tuhan, bukan Tuhan  (Read 5553 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

December 24, 2013, 08:40:09 AM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Yesus Anak Allah bukan Bapa.
Tetapi Anak dan Bapa dari hakikat atau sumber yang sama yang kita sebut ALLAH.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
December 24, 2013, 10:04:21 AM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2391
  • Gender: Male
  • Tongkat(*v*)Gadah
  • Denominasi: Ikut Tuhan Yesus
Yesus Kristus adalah yang keluar dari atau berasal dari Bapa, dan Bapa adalah ROH yang disebut Theon
Apa yang keluar atau berasal dari ROH adalah Roh,  sehigga Yesus Kristus adalah Anak Theon

Jadi bukan Putra Theon yang artinya :
Ayah + Ibu = Putra (Anak berkelamin Laki-laki)
Ujilah segalah sesuatu dan peganglah yang baik
December 24, 2013, 10:54:25 AM
Reply #42
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 35
Anda tidak menerima tidak apa2.

Mohon anda bandingkan pendapat anda yang sepertinya tanpa dasar ada dukungan ayatnya,

Joh 10:33 Orang-orang Yahudi itu menjawab kepada-Nya dengan berkata, “Kami merajam Engkau bukan sehubungan dengan suatu perbuatan yang baik, melainkan sehubungan dengan penghujatan, dan karena Engkau, yang adalah seorang manusia, menjadikan diri-Mu sebagai Tuhan.”

 
Anda perhatikan tudingan orang Yahudi: penghujatan, -- menjadikan diri-Mu sebagai Tuhan.”


Bandingkan apa pembelaan dari Yesus sendiri:

Joh 10:36 yaitu Dia yang telah Bapa kuduskan dan utus ke dalam dunia, kamu justru berkata: Engkau menghujat, karena Aku berkata, Aku adalah Putra Tuhan?

Mohon anda perhatikan:
Engkau menghujat, karena Aku berkata, Aku adalah Putra Tuhan?

Bandingkanlah yang di atas dan yang di bawah, apa bedanya?

Bukankah Yesus membela diri bahwa Dia tidak menghujat karena Dia berkata: Aku adalah Putra Tuhan.

Orang Yahudi tahu dan Yesus pun lebih tahu; bahwa menjadikan diri sebagai Tuhan adalah menghujat Tuhan yang Esa, Bapa saja satu-satunya.

Bukan itu saja, bahkan orang Yahudi tidak menerima kalau Tuhan mempunyai Putra Tunggal yang Sulung.

Joh 1:11 Dia telah datang kepada milik-Nya, dan milik-Nya tidak menerima Dia.

Joh 5:18 Karena itulah kemudian, orang-orang Yahudi semakin berupaya untuk membunuh Dia, karena tidak saja Dia melanggar hari Sabat, melainkan juga karena Dia menyebut Tuhan sebagai Bapa-Nya, sehingga menjadikan diri-Nya sendiri sama dengan Tuhan.

salam.

Kembali yang bro kutip adalah ayat di mana Yesus masih sebagai manusia...maka Yesus mengatakan seperti itu.
Bisa bro bayangkan kalau Yesus mengatakan "bukan saya bukan Putra Allah tetapi saya adalah Tuhan" bagaimana reaksinya.

Jadi Yesus saat masih ada di dunia beliau adalah manusia sama seperti kita hanya bedanga kita berdosa dan Yesus tidak berdosa.
Saat setelah Yesus bangkit dari kematian, maka Yesus adalah Tuhan karena Yesus di beri kuasa atas Surga dan Bumi...siapa lagi penguasa Surga dan Bumi kalau bukan Tuhan.
Dan julukan Yesus sebagai Anak Manusia dan Anak Allah tidak lepas walau Yesus telah kembali menjadi Tuhan.


December 24, 2013, 11:53:32 AM
Reply #43
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 155
Yesus Anak Allah bukan Bapa.
Tetapi Anak dan Bapa dari hakikat atau sumber yang sama yang kita sebut ALLAH.

Bapa itu adalah Tuhan yang anda sebut dengan ALLAH. ALLAH = TUHAN.

Jadi hanya Putra yang anda sebut Anak, bersumber dari Bapa sang Tuhan/Allah.

salam.
December 24, 2013, 11:56:26 AM
Reply #44
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 155
Yesus Kristus adalah yang keluar dari atau berasal dari Bapa, dan Bapa adalah ROH yang disebut Theon
Apa yang keluar atau berasal dari ROH adalah Roh,  sehigga Yesus Kristus adalah Anak Theon

Jadi bukan Putra Theon yang artinya :
Ayah + Ibu = Putra (Anak berkelamin Laki-laki)

Kalau menurut saya walaupun tanpa ibu, yang lebih tepat adalah Putra (laki-laki) karena laki-laki adalah Kepala, seperti kita menyebut Bapa bukan Ibu.

salam.
December 24, 2013, 12:08:46 PM
Reply #45
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 155
Kembali yang bro kutip adalah ayat di mana Yesus masih sebagai manusia...maka Yesus mengatakan seperti itu.
Bisa bro bayangkan kalau Yesus mengatakan "bukan saya bukan Putra Allah tetapi saya adalah Tuhan" bagaimana reaksinya.

Jadi Yesus saat masih ada di dunia beliau adalah manusia sama seperti kita hanya bedanga kita berdosa dan Yesus tidak berdosa.
Saat setelah Yesus bangkit dari kematian, maka Yesus adalah Tuhan karena Yesus di beri kuasa atas Surga dan Bumi...siapa lagi penguasa Surga dan Bumi kalau bukan Tuhan.
Dan julukan Yesus sebagai Anak Manusia dan Anak Allah tidak lepas walau Yesus telah kembali menjadi Tuhan.

Menurut saya pendapat anda sudah jauh melenceng, apalagi tanpa ayat2 FT yang mendukungnya.

Dari mula dan selamanya Yesus tetap adalah Putra. Bukan Tuhan.

Nampaknya anda masih sulit memahaminya, walau begitu banyak ayat yang sejajar jelas dan tegas.

Sebelum jadi manusia biasa pun Yesus adalah Putra:

Joh 3:16 Sebab Tuhan demikian mengasihi dunia ini, sehingga Dia mengaruniakan Putra-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak akan binasa, melainkan dapat memperoleh hidup kekal.

Gal 4:4 Namun ketika penggenapan waktu telah datang, Tuhan mengirimkan Putra-Nya supaya dilahirkan dari seorang wanita sambil dilahirkan di bawah torat,

Bukankah ayat di atas tidak tertulis Tuhan mengaruniakan/mengirimkan Tuhan?

tks.

salam.
December 24, 2013, 12:48:11 PM
Reply #46
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 35
Menurut saya pendapat anda sudah jauh melenceng, apalagi tanpa ayat2 FT yang mendukungnya.

Dari mula dan selamanya Yesus tetap adalah Putra. Bukan Tuhan.

Nampaknya anda masih sulit memahaminya, walau begitu banyak ayat yang sejajar jelas dan tegas.

Sebelum jadi manusia biasa pun Yesus adalah Putra:

Joh 3:16 Sebab Tuhan demikian mengasihi dunia ini, sehingga Dia mengaruniakan Putra-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak akan binasa, melainkan dapat memperoleh hidup kekal.

Gal 4:4 Namun ketika penggenapan waktu telah datang, Tuhan mengirimkan Putra-Nya supaya dilahirkan dari seorang wanita sambil dilahirkan di bawah torat,

Bukankah ayat di atas tidak tertulis Tuhan mengaruniakan/mengirimkan Tuhan?

tks.

salam.


Saya tidak menyangkal Yesus adalah Putra Allah, tetapi saat Yesus masih di dunia beliau adalah manusia.
Saat Yesus belum turun kedunia beliau adalah bagian dari Allah itu tidak saya sangkal dan saya sangat mengimaninya.

Kalau anda bertanya apakah Yesus sama dengan Bapa saya jawab bukan (itu keyakinan saya).
Tetapi kalau anda bertanya apakah Yesus adalah Tuhan saya jawab ya setelah kematiannya, bukan saat Yesus masih di dunia.

December 24, 2013, 12:56:46 PM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Kalau serupa Tuhan, maka ketika Adam jatuh dalam dosa tidak ada keselamatan lagi karena sama seperti Setan makhluk sempurna jatuh ke dalam dosa.

Bentar dulu neh. Sebelum lanjut lebih jauh. Boleh tau denom-nya, masbro? Trus trinitarian atau non-trinitarian? Supaya enak neh diskusinya.
December 24, 2013, 01:24:22 PM
Reply #48
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 155
Saya tidak menyangkal Yesus adalah Putra Allah, tetapi saat Yesus masih di dunia beliau adalah manusia.
Saat Yesus belum turun kedunia beliau adalah bagian dari Allah itu tidak saya sangkal dan saya sangat mengimaninya.

Kalau anda bertanya apakah Yesus sama dengan Bapa saya jawab bukan (itu keyakinan saya).
Tetapi kalau anda bertanya apakah Yesus adalah Tuhan saya jawab ya setelah kematiannya, bukan saat Yesus masih di dunia.

Joh 5:18 Karena itulah kemudian, orang-orang Yahudi semakin berupaya untuk membunuh Dia, karena tidak saja Dia melanggar hari Sabat, melainkan juga karena Dia (=Yesus) menyebut Tuhan sebagai Bapa-Nya, sehingga menjadikan diri-Nya sendiri sama dengan Tuhan.

Php 2:7 Sebaliknya, Dia sudah mengosongkan diri-Nya sendiri dengan mengambil rupa seorang hamba agar berada dalam keserupaan manusia.
Php 2:8 Dan supaya didapati dalam pola seperti manusia, Dia sudah merendahkan diri-Nya sendiri dengan menjadi taat sampai pada kematian, bahkan kematian di kayu salib.
Php 2:9 Oleh karena itu pula Tuhan telah meninggikan Dia dan menganugerahkan kepada-Nya Nama itu, yang di atas segala nama;
Php 2:10 supaya di dalam Nama YESUS, setiap lutut, yang surgawi dan duniawi dan yang di bawah bumi, akan bertelut,
Php 2:11 dan setiap lidah mengaku bahwa YESUS Kristus adalah Tuan bagi kemuliaan Tuhan Bapa.

1Co 8:6 tetapi bagi kita, ada satu Tuhan, yaitu Bapa, dari pada-Nyalah segala sesuatu, dan kita ada bagi Dia; dan satu Tuan, yaitu YESUS Kristus, melalui-Nyalah segala sesuatu, dan kita ada melalui Dia.

Tuhan dan Bapa adalah sama = Tuhan Bapa.

Ayat di atas setelah Yesus bangkit dan ditinggikan/naik ke surga, Yesus tetap Putra Tuhan.

Perhatikan Filipi 2:9-10, Nama Yesus berkuasa, siapakah Yesus itu??

Mat 16:15 Dia berkata kepada mereka, “Dan kamu, kamu menyebut siapakah Aku ini?”
Mat 16:16 Dan, seraya menanggapi, Simon Petrus berkata, “Engkaulah Mesias, Putra Tuhan yang hidup!”
Mat 16:17 Dan seraya menanggapi, YESUS berkata kepada-Nya, “Berbahagialah kamu Simon anak Yunus, karena daging dan darah tidaklah menyingkapkannya kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di surga.


salam.


December 24, 2013, 01:27:17 PM
Reply #49
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 155
Bentar dulu neh. Sebelum lanjut lebih jauh. Boleh tau denom-nya, masbro? Trus trinitarian atau non-trinitarian? Supaya enak neh diskusinya.

Saya disebut Nontri, tetapi sebenarnya saya keberatan disebut demikian, karena saya merasa golongan Tri...,
karena saya merasa mengenal Trinitas.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)