Author Topic: MENGAPA PETRUS YG DIPILIH SEBAGAI GEMBALA?  (Read 17023 times)

Maren Kitatau and 1 Guest are viewing this topic.

February 12, 2014, 03:35:00 PM
Reply #10
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 94
  • Gender: Male
  • Denominasi: protestan
1500 tahun lamanya tidak pernah ada perdebatan mengenai Primat Santo Petrus. Sejak kedatangan Martin Luther dan gerombolannya maka dimualailah penyangkalan2 ini. Makanya benar kata anda baru ratusan tahun, tidak sepanjang 1500 tahun lamanya ini telah diyakini sebelumya. Jadi keyakinan yang mengatakan bahwa TUHAN tidak mendirikan gerejaNya diatas Petrus adalah keyakinan yang masih baru, bukan keyakinan yang telah ribuan tahun sebelumnya diyakini selama ini bahwa TUHAN mendirikan GerejaNya diatas Petrus. Dan keyakinan tersebut sudah berusia 2000 tahun bukan cuma 500 tahun.
Kalau ndak salah SarPag pernah menjelaskan skisma besar terjadi tahun 1000-an sekian dan ada juga yang menjelaskan skisma tersebut telah di anathema tahun 1950-an sekian. Bukan kah skisma tersebut terkait status Primat Santo Petrus? Kalau pemahaman saya itu benar, maka timeline-nya adalah :
tahun 1 - 1000-an sekian --- Gereja Katolik yang Satu dan Am dgn Primat Santo Petrus (1000 tahun)
tahun 1000-an sekian s/d 1500-an (ML) --- ada 2 "gereja" GKR dan GKT, ML masih "bibit" (500 tahun)
tahun 1500 - sekarang katanya sudah 28 rb "gereja/denom" (500 tahun)
tahun sekarang - marana'tha ... kira-kira ada berapa "gereja"?
Tetapi fakta alkitab, Petrus lah yang ditunjuk mula-mula untuk menggembalakan domba-domba Nya, seperti juga fakta bahwa rasul Yohanes adalah yang ditunjukkan untuk "menjaga" Ibunda Yesus (Maria) dan sama halnya dengan Maria yang telah ditunjuk untuk menjadi IBunda Yesus. Ketiga-nya istimewa karena "ditunjuk/dipilih" langsung oleh Yesus untuk menjalankan "tugasnya" masing-masing.
Apakah sebenarnya se-sederhana ini ya...rasanya kok jadi ribet... :mad0261:
Marana'tha
February 13, 2014, 11:27:43 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4732
  • Gender: Male
1500 tahun lamanya tidak pernah ada perdebatan mengenai Primat Santo Petrus. Sejak kedatangan Martin Luther dan gerombolannya maka dimualailah penyangkalan2 ini. Makanya benar kata anda baru ratusan tahun, tidak sepanjang 1500 tahun lamanya ini telah diyakini sebelumya. Jadi keyakinan yang mengatakan bahwa TUHAN tidak mendirikan gerejaNya diatas Petrus adalah keyakinan yang masih baru, bukan keyakinan yang telah ribuan tahun sebelumnya diyakini selama ini bahwa TUHAN mendirikan GerejaNya diatas Petrus. Dan keyakinan tersebut sudah berusia 2000 tahun bukan cuma 500 tahun.

Masing-masing punya jalannya sendiri-sendiri... Dulu mungkin gereja Katholik dapat menganggap Kristen sesat, tetapi hari ini mereka juga belajar dari perkembangan gereja-gereaj Kristen.

Kitab Wahyu menulis tentang 7 corak gereja, yang satu dengan yang lain memiliki pengaruh, kekuasaan, kelebihan dan kekurangan yang berbeda-beda. Tetapi masing-masing menerima pesan pertobatan dari titik dimana mereka melenceng. Fokuskanlah diri anda pada gereja anda sendiri, jangan memikirkan selumbar di mata teman anda sebelum anda berbalik dari kesalahan sendiri.

Mengakui kepausan atau tidak itu bukan inti dari penyelamatan umat manusia melalui Yesus Kristus.
« Last Edit: February 13, 2014, 11:32:18 AM by Krispus »
February 14, 2014, 12:56:30 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2141
  • Denominasi: Universal
Masing-masing punya jalannya sendiri-sendiri... Dulu mungkin gereja Katholik dapat menganggap Kristen sesat, tetapi hari ini mereka juga belajar dari perkembangan gereja-gereaj Kristen.

Kitab Wahyu menulis tentang 7 corak gereja, yang satu dengan yang lain memiliki pengaruh, kekuasaan, kelebihan dan kekurangan yang berbeda-beda. Tetapi masing-masing menerima pesan pertobatan dari titik dimana mereka melenceng. Fokuskanlah diri anda pada gereja anda sendiri, jangan memikirkan selumbar di mata teman anda sebelum anda berbalik dari kesalahan sendiri.

Mengakui kepausan atau tidak itu bukan inti dari penyelamatan umat manusia melalui Yesus Kristus.

menolak Gereja yang didirikan Yesus melalui Rasul-Nya, dan lebih memilih Gereja yang didirikan manusia, bagaimana?

"...  sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat(Gereja) dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran."  1Tim 3:15
Berusahalah hidup damai dengan semua orang dan kejarlah kekudusan, sebab tanpa kekudusan tidak seorangpun akan melihat Tuhan. Ibrani 12:14
August 23, 2014, 11:50:00 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9612
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Masalah utamanya terletak pada pengertian bahwa :

bagi sebagian orang gembalakan domba2ku itu hanya berlaku untuk Petrus dan penerusnya
bagi sebagian orang lagi gembalakan domba2ku itu berlaku untuk semua orang yang mengasihi Dia

Firman Tuhan jelas ditujukan untuk semua orang yang mengasihi Dia, tak cuma untuk kelompok tertentu saja
August 24, 2014, 08:31:21 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3973
  • Denominasi: Agama Langit: Jalan Tuhan
bagi sebagian orang lagi gembalakan domba2ku itu berlaku untuk semua orang yang mengasihi Dia

Firman Tuhan jelas ditujukan untuk semua orang yang mengasihi Dia, tak cuma untuk kelompok tertentu saja
Bagi yang beriman pada hasil penerbit dan toko buku, jelas seperti itu.

Ketika para Rasul, contohnya Paulus menulis Surat pada umat Katolik di Roma, jelas untuk umat Katolik di Roma, dst.

Lalu, para penerus Rasul, melalui Paus ke 37 Damasus, mengumpulkan semua tulisan para Rasul menjadi Alkitab, dan menyatakan untuk umat Katolik diseluruh dunia.

Analogy sederhana:

Seluruh Indonesia memakai UUD 45, termasuk Timtim.

Ketika Timtim memisahkan diri, mereka tahu diri dan tahu malu dengan tidak memakai UUD 45, karena bukan lagi bagian dari Indonesia.


Nah, sekarang, silahkan kamu berpikir sendiri, setelah memisahkan diri dari Katolik, kalian pakai apa?

Salam
:angel: Kami adalah para Malaikat bersayap satu, yang hanya dapat terbang kalau berpelukan :angel:
August 24, 2014, 08:52:59 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Masalah utamanya terletak pada pengertian bahwa :

bagi sebagian orang gembalakan domba2ku itu hanya berlaku untuk Petrus dan penerusnya
bagi sebagian orang lagi gembalakan domba2ku itu berlaku untuk semua orang yang mengasihi Dia

Firman Tuhan jelas ditujukan untuk semua orang yang mengasihi Dia, tak cuma untuk kelompok tertentu saja

Tidak semua ucapan Tuhan yang tertulis di ayat Alkitab berarti ditujukan kepada semua orang, bro.
Kita harus tahu secara persis apa tujuan ucapanNya, kepada siapa, dalam situasi apa, tidak semua ayat kita bisa artikan dan anggap ditujukan kepada semua orang.

 :)
August 24, 2014, 09:58:26 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9612
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Bagi yang beriman pada hasil penerbit dan toko buku, jelas seperti itu.

Ketika para Rasul, contohnya Paulus menulis Surat pada umat Katolik di Roma, jelas untuk umat Katolik di Roma, dst.

Lalu, para penerus Rasul, melalui Paus ke 37 Damasus, mengumpulkan semua tulisan para Rasul menjadi Alkitab, dan menyatakan untuk umat Katolik diseluruh dunia.

Analogy sederhana:

Seluruh Indonesia memakai UUD 45, termasuk Timtim.

Ketika Timtim memisahkan diri, mereka tahu diri dan tahu malu dengan tidak memakai UUD 45, karena bukan lagi bagian dari Indonesia.


Nah, sekarang, silahkan kamu berpikir sendiri, setelah memisahkan diri dari Katolik, kalian pakai apa?

Salam

Jangan samakan undang2 yang dibuat manusia yang hanya berlaku pada wilayah tertentu, dengan perintah Allah yang ditujukan untuk semua umat manusia

Bukti konkrit bahwa Firman tersebut bukan hanya ditujukan kepada Petrus adalah masing2 rasul mempunyai domba2nya sendiri, apa mau dikatakan juga domba2 yang ditobatkan diluar Petrus itu salah?

Kalau Firman tersebut hanya ditujukan untuk Petrus tak usah repot2 kita injili orang supaya bertobat, toh semua beban penggembalaan itu hanya dipundak Petrus

Setelah membaca pernyataanmu yang mengusir sesama Katolik, saya malah yakin Protestan bukan memisahkan diri, namun dipaksa untuk keluar dari Katolik

Tidak semua ucapan Tuhan yang tertulis di ayat Alkitab berarti ditujukan kepada semua orang, bro.
Kita harus tahu secara persis apa tujuan ucapanNya, kepada siapa, dalam situasi apa, tidak semua ayat kita bisa artikan dan anggap ditujukan kepada semua orang.

 :)

Sama saja seperti brc bilang kalau ada ayat yang diartikan hurufiah dan tersembunyi
Apa ada standarnya untuk membedakan mana yang benar dan yang salah?

Wahyu yang menurut saya jelas2 hurufiah pun diartikan tersembunyi

Seperti yang saya bilang, beda dasar, beda bangunan, dan itu terlihat jelas kok, semua orang di dunia ini tahu betapa tajamnya beda Katolik dan Protestan, yang mereka gak sadar (seperti saya sebelum masuk forum ini) adalah bahwa dasar yang dipercayai adalah berbeda, maka tak akan mungkin berdiri bangunan yang sama persis.
August 24, 2014, 10:01:49 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Quote
Sama saja seperti brc bilang kalau ada ayat yang diartikan hurufiah dan tersembunyi
Apa ada standarnya untuk membedakan mana yang benar dan yang salah?

Wahyu yang menurut saya jelas2 hurufiah pun diartikan tersembunyi

Seperti yang saya bilang, beda dasar, beda bangunan, dan itu terlihat jelas kok, semua orang di dunia ini tahu betapa tajamnya beda Katolik dan Protestan, yang mereka gak sadar (seperti saya sebelum masuk forum ini) adalah bahwa dasar yang dipercayai adalah berbeda, maka tak akan mungkin berdiri bangunan yang sama persis.

Jelas tidak sama, karena Katolik dan Protestan sudah terpisah sejak 600 tahun lalu, waktu yang panjang untuk semakin jauh berbeda.
Yang jadi pertanyaan, apakah dulu berbeda? Kalau dulu tidak berbeda, apa yang membuat perbedaan sekarang semakin 'jelas' ?

Nah...

August 24, 2014, 10:09:10 PM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9612
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Jelas tidak sama, karena Katolik dan Protestan sudah terpisah sejak 600 tahun lalu, waktu yang panjang untuk semakin jauh berbeda.
Yang jadi pertanyaan, apakah dulu berbeda? Kalau dulu tidak berbeda, apa yang membuat perbedaan sekarang semakin 'jelas' ?

Nah...

Bagi saya, yang membuat perbedaan adalah dasar yang dipercayainya tidak sama

Kalau menurut anda?
August 24, 2014, 10:16:04 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Bagi saya, yang membuat perbedaan adalah dasar yang dipercayainya tidak sama

Kalau menurut anda?

Begini, untuk melihat mengapa bisa terjadi perbedaan semakin jauh, kita coba pakai 'patokan' saja.
Saat Katolik dan Orthodox terpisah akibat 'filioque' abad 11, hingga sekarang perbedaan itu tidak semakin besar. Perbedaannya tetap ada, tetapi tidak bertambah banyak.
Sedangkan Katolik dan Protetan terpisah pada abad 16, hingga sekarang perbedaannya semakin lama semakin banyak. Yang berubah bisa Katolik bisa Protestan.
Untuk tahu yang mana yang berubah semakin jauh, saya bandingkan dengan Orthodox, dan karena Katolik dengan Orthodox yang terpisah lebih lama, ternyata tidak berubah semakin besar, maka seharusnya bukan pada Katolik perubahan itu terjadi. Maka, seharusnya justru dari Protestan itulah yang semakin menjauh.

Itu sekedar cara pandang logis saja. Bagaimana pendapat anda?

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)