Author Topic: MARTIN LUTHER SANG PESAING TUHAN YESUS  (Read 7878 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

February 08, 2014, 12:34:16 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9235
Salam Canon , salam kenal .

Wikipedia sendiri memberi statement bahwa mereka tidak garansi informasi mereka.

Jadi saya tetap memegang apa yang ditulis oleh sejarah Gereja oleh Hammond.

Tentang istilah katolik adalah satu dan am.

Sehingga tidak menjadi soal hendak menambah katolik, tetapi dari ALKITAB dengan jelas dikatakan bahwa mereka murid2 disebut Kristen.

Kristen artinya PENGIKUT KRISTUS.

Dan GEREJA BUKANLAH SEPERTI YANG DIKATAKAN GEREJA KATOLIK.

Gereja
berasal dari bahasa Yunani: εκκλησία (ekklêsia) yang berarti dipanggil keluar (ek= keluar; klesia dari kata kaleo= memanggil); kumpulan orang yang dipanggil ke luar dari dunia)

http://www.ianpaisley.org/article.asp?ArtKey=jesuit

Dengan kata lain : GEREJA ADALAH
PERSEKTUAN ORANG ORANG YANG DIPANGGIL DARI DUNIA DAN DIPISAHKAN DARI DUNIA, DIPERUNTUKKAN BAGI ALLAH DAN DISATUKAN KEDALAM TUBUH KRISTUS.

Jadi bagi saya GEREJA MASA KINI SEBUTANNYA SUDAH MENYIMPANG DARI ARTI SESUNGGUHNYA .

Sehingga yang disibukin adalah gereja denominasi dll.

Sesungguhnya menurut ALKITAB, GEREJA ROHANI  yang di katakan DARI ANTARA SELURUH BANGSA BANGSA DUNIA.

Roma 9:24   
yaitu kita, yang telah dipanggil-Nya bukan hanya dari antara orang Yahudi, tetapi juga dari antara bangsa-bangsa lain,

Matius 25:32   
Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala memisahkan domba dari kambing,

Matius 25:33   
dan Ia akan menempatkan domba-domba di sebelah kanan-Nya dan kambing-kambing di sebelah kiri-Nya.

Jadi DOMBA DOMBA sekarang indekos di antara seluruh gereja.

KAMBING KAMBING JUGA ADA DIANTARA GEREJA, DAN DIDUNIA.

Sehingga kita jelas bahwa apa sebenarnya GEREJA .

Bukan khusus GEREJA ORGANISASI DUNIA, tetapi GEREJA SECARA ROHANI dimana MEREKA TELAH MENERIMA ANUGERAH KESELAMATAN MELALUI LAHIR KEMBALI DAN DIMETERAI DAN DIJAMIN OLEH ALLAH ROH KUDUS.

Ef 1
1:13 Di dalam Dia kamu juga -- karena kamu telah mendengar firman kebenaran, yaitu Injil keselamatanmu -- di dalam Dia kamu juga, ketika kamu percaya, dimeteraikan dengan ROH KUDUS, yang dijanjikan-Nya itu.

1:14 Dan ROH KUDUS itu adalah jaminan bagian kita sampai kita memperoleh seluruhnya, yaitu penebusan yang menjadikan kita milik Allah, untuk memuji kemuliaan-Nya.

2 Kor 1
1:21 Sebab Dia yang telah meneguhkan kami bersama-sama dengan kamu di dalam Kristus, adalah Allah yang telah mengurapi,

1:22 memeteraikan tanda milik-Nya atas kita dan yang memberikan ROH KUDUS di dalam hati kita sebagai jaminan dari semua yang telah disediakan untuk kita.

INILAH SESUNGGUHNYA GEREJA KRISTUS.

February 08, 2014, 01:09:02 PM
Reply #31
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 47
  • Denominasi: Katolik
http://www.ianpaisley.org/article.asp?ArtKey=jesuit Apa hubungannya dengan Gereja, 'ekklêsia'? sory mbak, yang terarah dong.
« Last Edit: February 08, 2014, 01:11:15 PM by canonmr »
February 08, 2014, 01:52:15 PM
Reply #32
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 47
  • Denominasi: Katolik
Mbak Rita tulisan mbak di bawah ini apakah tidak perlu anda review kembali?

BTW, kanonisasi bukan oleh Gereja Katolik.

Tetapi oleh gereja mula2 sebelum raja Konstantin,yang menyebut gereja Kristen menjadi katolik , sehingga bukanlah gereja katolik yang mengkanon ALKITAB.


karena..
saya memahami "Tetapi oleh gereja mula2 sebelum raja Konstantin,yang menyebut gereja Kristen menjadi katolik , sehingga bukanlah gereja katolik yang mengkanon ALKITAB." tidak linear...
lihat analogi ini "Awalnya Kota Sorong terletak di Provinsi Irian Jaya sebelum Presiden GusDur, yang menyetujui Irian Jaya menjadi Papua, sehingga bukanlah Provinsi Papua yang menjadi Provinsi bagi Kota Sorong.
tidak linier.. maaf, seharusnya Kota Sorong terletak di Provinsi Papua.


saya kira anda ada keliru menulis kalimat tersebut. Kalau iya mohon dikoreksi terlebih dahulu, agar diskusinya terarah.

Mengenai sumber, apakah anda akan terima kalau sy melampirkan sumber dari katolik seperti dari http://www.newadvent.org/cathen/03449a.htm mengenai sejarah kata 'Catcholic', dan http://www.newadvent.org/cathen/03744a.htm menegnai sejarah kata 'Gereja'. Tapi saya rasa wikipedia terbuka untuk umum, netral, dan cukup bagus karena melampirkan sumber dari setiap kalimat yang termuat di page mereka.  :)
February 08, 2014, 02:07:58 PM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9235
Ketika perkataan perkataan terachir dari Wahyu Khusus telah engkap, maka sarana sarana khusus untuk pewahyuan  seperti bahasa lidah dan nubuat dll berhenti.

Dan menyatakan kanon ALKITAB TELAH LENGKAP .

1 Kor 13 : 8 - 13.

Kanon yang terdiri dari 66 kitab, dimana PL terdiri dari 39 dan PB terdiri dari 27.

Terjadi pada thn 397 M pada Konsili Karthago, disahkan sebagai totalitas Firman Allah.

Perjanjian Lama telah lengkap pada 400 SM dan
 perjanjian Baru pada 70 M .


Pada abad ke 2 kanon PB telah lengkap. Hal ini kita ketahui dari:

1.   The Old Syriac – terjemahan PB pada abad kedua dalam bahasa Syria. Semua kitab ada, kecuali: 2 Petrus, 2 Yohanes, 3 Yohanes, Yudas, dan Wahyu.

2.   Justin Martyr pada tahun 140 M. Semua kitab PB ada, kecuali: Filipi dan 1 Timotius.

3.   The Old Latin – sebuah terjemahan sebelum tahun 200 M. Terkenal sebagai Alkitab dari gereja Barat. Semua PB ada, kecuali Ibrani, Yakobus, 1 Petrus dan 2 Petrus.

4.   The Muration Canon pada tahun 170 M. Semua PB ada, kecuali: Ibrani, Yakobus, 1 Petrus dan 2 Petrus (sama dengan The Old Latin).

5.   Codex Barococcio pada tahun 206 M. Semua kitab PL dan PB ada, kecuali: Ester dan Wahyu.

6.   Polycarp pada tahun 150 M pernah mengutip: Matius, Yohanes, sepuluh surat Paulus, 1 Petrus, 1 Yohanes dan 2 Yohanes.

7.   Irenaeus (murid Polycarp) pada tahun 170 M. Semua kitab PB ada, kecuali: Filemon, Yakobus, 2 Petrus, dan 3 Yohanes.

8.   Origen pada sekitar tahun 230 M menulis daftar kitab-kitab PB, sebagai berikut: ke-4 Injil, Kisah Para Rasul, ke-13 surat-surat Paulus, 1 Petrus, 1 Yohanes dan Wahyu.

9.   Eusebius di awal abad ke 4 menyebut semua kitab PB.

10.   Pada tahun 367 M dalam Festal Letter yang ditulis oleh Athanasius, Bishop Alexandria, mencantumkan daftar 27 kitab-kitab PB
February 08, 2014, 02:10:24 PM
Reply #34
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 47
  • Denominasi: Katolik
Ketika perkataan perkataan terachir dari Wahyu Khusus telah engkap, maka sarana sarana khusus untuk pewahyuan  seperti bahasa lidah dan nubuat dll berhenti.

Dan menyatakan kanon ALKITAB TELAH LENGKAP .

1 Kor 13 : 8 - 13.

Kanon yang terdiri dari 66 kitab, dimana PL terdiri dari 39 dan PB terdiri dari 27.

Terjadi pada thn 397 M pada Konsili Karthago, disahkan sebagai totalitas Firman Allah.

Perjanjian Lama telah lengkap pada 400 SM dan
 perjanjian Baru pada 70 M .


Pada abad ke 2 kanon PB telah lengkap. Hal ini kita ketahui dari:

1.   The Old Syriac – terjemahan PB pada abad kedua dalam bahasa Syria. Semua kitab ada, kecuali: 2 Petrus, 2 Yohanes, 3 Yohanes, Yudas, dan Wahyu.

2.   Justin Martyr pada tahun 140 M. Semua kitab PB ada, kecuali: Filipi dan 1 Timotius.

3.   The Old Latin – sebuah terjemahan sebelum tahun 200 M. Terkenal sebagai Alkitab dari gereja Barat. Semua PB ada, kecuali Ibrani, Yakobus, 1 Petrus dan 2 Petrus.

4.   The Muration Canon pada tahun 170 M. Semua PB ada, kecuali: Ibrani, Yakobus, 1 Petrus dan 2 Petrus (sama dengan The Old Latin).

5.   Codex Barococcio pada tahun 206 M. Semua kitab PL dan PB ada, kecuali: Ester dan Wahyu.

6.   Polycarp pada tahun 150 M pernah mengutip: Matius, Yohanes, sepuluh surat Paulus, 1 Petrus, 1 Yohanes dan 2 Yohanes.

7.   Irenaeus (murid Polycarp) pada tahun 170 M. Semua kitab PB ada, kecuali: Filemon, Yakobus, 2 Petrus, dan 3 Yohanes.

8.   Origen pada sekitar tahun 230 M menulis daftar kitab-kitab PB, sebagai berikut: ke-4 Injil, Kisah Para Rasul, ke-13 surat-surat Paulus, 1 Petrus, 1 Yohanes dan Wahyu.

9.   Eusebius di awal abad ke 4 menyebut semua kitab PB.

10.   Pada tahun 367 M dalam Festal Letter yang ditulis oleh Athanasius, Bishop Alexandria, mencantumkan daftar 27 kitab-kitab PB


Mbak jangan lompat ke topik lain. itu masih ada dua reply sy belum mbak tanggapi. Mending pelan-pelan tapi terarah.
« Last Edit: February 08, 2014, 02:12:28 PM by canonmr »
February 08, 2014, 02:11:12 PM
Reply #35
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 47
  • Denominasi: Katolik
Dan mengenai pemahaman anda mengenai kata Gereja, saya sepaham dengan anda, bahkan anda lengkapi dari ayat-ayat dari Alkitab  :afro:.

Tapi apakah anda menyadari mengapa muncul kata katolik pada awal abad ke-2 yang pertama kali kata itu dikenali pada surat St. Ignatius?
Quote
The term "catholic" is derived from the Greek word καθολικός (katholikos) meaning "universal" and was first used to describe the Church in the early 2nd century. The term katholikos is equivalent to καθόλου (katholou), a contraction of the phrase καθ' ὅλου (kath' holou) meaning "according to the whole". "Catholic Church" (he katholike ekklesia) first appears in a letter of St Ignatius written in about 110. In the Catechetical Discourses of St. Cyril of Jerusalem, "Catholic Church" is used to distinguish it from other groups that also call themselves the church.
Saya juga menerima pemahaman anda mengenai arti kata 'katolik' yaitu 'satu dan am', tapi kira-kira menurut anda mengapa 'satu dan am' itu mulai digunakan sejak abad ke-2? kenapa 'perlu sekali' menambahkannya pada kata Gereja? sedangkan kata 'satu dan am' itu tidak ada di Alkitab..

Salam Damai
« Last Edit: February 08, 2014, 02:13:48 PM by canonmr »
February 08, 2014, 02:28:08 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9235
Mbak jangan lompat ke topik lain. itu masih ada dua reply sy belum mbak tanggapi. Mending pelan-pelan tapi terarah.

Sudah dijawab dengan lengkap, sayangnya anda tidak mengerti, apa boleh buat, ngak apa apa , pelan2 dipelajari, nanti juga dapat jawabannya.

February 08, 2014, 02:35:04 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9235
Quote
Saya juga menerima pemahaman anda mengenai arti kata 'katolik' yaitu 'satu dan am', tapi kira-kira menurut anda mengapa 'satu dan am' itu mulai digunakan sejak abad ke-2? kenapa 'perlu sekali' menambahkannya pada kata Gereja? sedangkan kata 'satu dan am' itu tidak ada di Alkitab..

Sudah BANYAK AYATNYA tentang satu dan am.YANG ARTINYA SATU TUBUH KRISTUS.

Roma 12:4   
Sebab sama seperti pada satu tubuh kita mempunyai banyak anggota, tetapi tidak semua anggota itu mempunyai tugas yang sama,

Roma 12:5   
demikian juga kita, walaupun banyak, adalah satu tubuh di dalam Kristus; tetapi kita masing-masing adalah anggota yang seorang terhadap yang lain.

1 Korintus 10:17   
Karena roti adalah satu, maka kita, sekalipun banyak, adalah satu tubuh, karena kita semua mendapat bagian dalam roti yang satu itu.

1 Korintus 12:12   
Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota-anggotanya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus.

1 Korintus 12:13   
Sebab dalam satu Roh kita semua, baik orang Yahudi, maupun orang Yunani, baik budak, maupun orang merdeka, telah dibaptis menjadi satu tubuh dan kita semua diberi minum dari satu Roh.

Kolose 2:19   
sedang ia tidak berpegang teguh kepada Kepala, dari mana seluruh tubuh, yang ditunjang dan diikat menjadi satu oleh urat-urat dan sendi-sendi, menerima pertumbuhan ilahinya.

Kolose 3:15   
Hendaklah damai sejahtera Kristus memerintah dalam hatimu, karena untuk itulah kamu telah dipanggil menjadi satu tubuh. Dan bersyukurlah.
February 08, 2014, 02:43:49 PM
Reply #38
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 47
  • Denominasi: Katolik
 ;D tidak mau jawab yang tulisan mbak ya.. yang bilang
BTW, kanonisasi bukan oleh Gereja Katolik.

Tetapi oleh gereja mula2 sebelum raja Konstantin,yang menyebut gereja Kristen menjadi katolik , sehingga bukanlah gereja katolik yang mengkanon ALKITAB.

berani menulis, berani bertanggung jawab dong mbak. kan saya ada beri tanggapan, tapi mbak abaikan.
saya memahami "Tetapi oleh gereja mula2 sebelum raja Konstantin,yang menyebut gereja Kristen menjadi katolik , sehingga bukanlah gereja katolik yang mengkanon ALKITAB." tidak linear...
lihat analogi ini "Awalnya Kota Sorong terletak di Provinsi Irian Jaya sebelum Presiden GusDur, yang menyetujui Irian Jaya menjadi Papua, sehingga bukanlah Provinsi Papua yang menjadi Provinsi bagi Kota Sorong.
tidak linier.. maaf, seharusnya Kota Sorong terletak di Provinsi Papua.

yah kalau tidak mau mempetanggung jawabkan, jangankan diskusi bisa berlanjut dengan baik. pada point ini saja, anda menolak bertanggung jawab.
February 08, 2014, 02:46:40 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9235
Anda sendiri tidak dapat mempertanggung jawabkan statement anda.

Seluruh tulisanmu hanya berdasarkan widipedia yang duniawi.

Sedangkan saya mengutip seluruhnya dari SEJARAH GEREJA YANG DITULIS OELH ORANG Kristen SENDIRI.

Sekarang siapa yang tidak bertanggung jawab ????

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)