Author Topic: Benarkah ELOHIM sang pencipta aliran Kristen Tri adalah iblis ?  (Read 6439 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

March 09, 2014, 09:33:08 PM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Bro sizxbn, pertanyaan saya juga sederhana: "Darimana anda tahu bahwa itu bukan tipu daya iblis? Kapan juga iblis diserahi kerajaan langit dan bumi?"
Bantu jawab ya, masbro @sizxbn :

Matius 4:6   
Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.
March 09, 2014, 10:17:22 PM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Bro sizxbn, pertanyaan saya juga sederhana: "Darimana anda tahu bahwa itu bukan tipu daya iblis? Kapan juga iblis diserahi kerajaan langit dan bumi?"
Terus terang bro, sayapun tidak tahu kapan Bapa pernah menyerahkan kerajaan dunia kepada si Iblis.
Setahu saya, semua perkataan Iblis adalah dusta.

Bantu jawab ya, masbro @sizxbn :

Matius 4:6   
Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.
Menurut pendapatnya @belajarlagi, perkataan Iblis itu adalah tipu daya; karena Bapa-menurutnya tidak pernah menyerahkan kerajaan dunia kepada si Iblis.

Saya pikir, pandangan @belajarlagi itu ada benarnya juga; sebab, sesungguhnya, Bapa sendiri tidak pernah menciptakan langit-bumi. :D

Salam,
March 09, 2014, 11:21:57 PM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12923
    • fossil coral cantik
Benarkah ELOHIM Sang Pencipta aliran Tri adalah Iblis yang dituduhkan oleh @Sizxbn ?
yang saya tangkep dari pengertian vbn, kata "cipta" yg terdapat di Kejadian 1 tsb - vbn mengertikannya : berkhayal (ber-ide).

Jadi (imo) mesti kita pisahin dulu, antara pengertian kata "cipta" yang jelas maksudnya adalah menjadikan eksis dengan pengertian vbn pada kata "cipta" adalah "khayal".

So,
(1) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.

Secara pov vbn, kalimatnya menjadi :
Pada mulanya Allah mengkhayal langit dan bumi.

Entah juga pada kata "cipta" di kalimat2 ayat lainnya...
apakah konsisten "khayal" ato berobah robah ...  :char11:

:)
salam.
« Last Edit: March 09, 2014, 11:27:54 PM by odading »
March 10, 2014, 01:27:18 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
yang saya tangkep dari pengertian vbn, kata "cipta" yg terdapat di Kejadian 1 tsb - vbn mengertikannya : berkhayal (ber-ide).

Jadi (imo) mesti kita pisahin dulu, antara pengertian kata "cipta" yang jelas maksudnya adalah menjadikan eksis dengan pengertian vbn pada kata "cipta" adalah "khayal".

So,
(1) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.

Secara pov vbn, kalimatnya menjadi :
Pada mulanya Allah mengkhayal langit dan bumi.

Entah juga pada kata "cipta" di kalimat2 ayat lainnya...
apakah konsisten "khayal" ato berobah robah ...  :char11:

:)
salam.
Sesuai arti katanya, bā·rā mengandung pengertian: "choose" yakni memilih, memutuskan decide, break, disconnect, determine, sever, choose

Jika Kitab Suci menyatakan bahwa "Pada mulanya 'ELOHIM "choose" langit dan bumi"; apa kira-kira pengertian yang ada di dalam benak kita? :azn:
March 10, 2014, 02:16:53 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12923
    • fossil coral cantik
Sesuai arti katanya, bā·rā mengandung pengertian: "choose" yakni memilih, memutuskan decide, break, disconnect, determine, sever, choose

Jika Kitab Suci menyatakan bahwa "Pada mulanya 'ELOHIM "choose" langit dan bumi"; apa kira-kira pengertian yang ada di dalam benak kita? :azn:
Langit dan bumi ADA DULUAN, lalu dipilih ...  :char11:

Sayangnya saya nggak/belon tau ada berapa kali penggunaan kata "bara" di Alkitab, dan apakah masuk dan konsisten bhw setiap kali kata "bara" muncul disetiap konteks kalimat, pengertiannya = memilih ?

Anyway,
pov vbn ini jadi "loncat" lagi ----> Kejadian 1:1 itu ELOHIM berkhayal ? ataukah memilih ?  :wink:

:)
salam.
March 10, 2014, 05:19:41 AM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1046
  • Denominasi: Umum
Sesuai arti katanya, bā·rā mengandung pengertian: "choose" yakni memilih, memutuskan decide, break, disconnect, determine, sever, choose

Jika Kitab Suci menyatakan bahwa "Pada mulanya 'ELOHIM "choose" langit dan bumi"; apa kira-kira pengertian yang ada di dalam benak kita? :azn:

1:1 In the beginning God created heaven and earth.
Bereshit bara ELOHIM et hashamayim ve'et ha'arets.

1:27   God [thus] created man with His image. In the image of God, He created him, male and female He created them.
Vayivra ELOHIM et-ha'adam betsalmo betselem ELOHIM bara oto zachar unekevah bara otam.

Saya bukan ahli bahasa, tapi jika pengertian bara adalah memilih, maka Adam juga hanya dipilih bukan diciptakan?
March 10, 2014, 05:42:08 AM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1265
  • Gender: Male
4:5   Kemudian ia membawa Yesus ke suatu tempat yang tinggi dan dalam sekejap mata ia memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia.
4:6   Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.
4:7   Jadi jikalau Engkau menyembah aku, seluruhnya itu akan menjadi milik-Mu."


Siapakah yang telah menyerahkan kerajaan dunia (langit-bumi) itu kepada si iblis? :coolsmiley:

yang menyerahkan(tanpa sengaja karena tipu daya iblis) segala Kuasa & kemuliaan dunia(bukan langit-bumi,tetapi hanya bumi atau dunia)adalalah Manusia yang pertama atau Adam yg telah jatuh dalam dosa :)

Roma7:14 Sebab kita tahu,bahwa hukum taurat adalah rohani,tetapi aku (manusia paulus),TERJUAL dibawah kuasa dosa.

kata "TERJUAL"pada ayat tersebut ber-Definisi: tanpa sadar/tertipu/sehingga menyebabkan pindahnya kuasa kepemilikan atas pengelolaan bumi dgn segala isinya.

Sebelumnya segala Kekuasaan atas Bumi di berikan Allah kepada Manusia.
Baca Kejadian 1:26 -28.

salam.

« Last Edit: March 10, 2014, 06:58:07 AM by hiraki007 »
II Timotius 2:25 "dan dengan lemah lembut dapat menuntun orang yang suka melawan, sebab mungkin Tuhan memberikan kesempatan kepada mereka untuk bertobat dan memimpin mereka sehingga mereka mengenal kebenaran,
March 10, 2014, 02:13:29 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12923
    • fossil coral cantik
yang menyerahkan(tanpa sengaja karena tipu daya iblis) segala Kuasa & kemuliaan dunia(bukan langit-bumi,tetapi hanya bumi atau dunia)adalalah Manusia yang pertama atau Adam yg telah jatuh dalam dosa :)

Roma7:14 Sebab kita tahu,bahwa hukum taurat adalah rohani,tetapi aku (manusia paulus),TERJUAL dibawah kuasa dosa.

kata "TERJUAL"pada ayat tersebut ber-Definisi: tanpa sadar/tertipu/sehingga menyebabkan pindahnya kuasa kepemilikan atas pengelolaan bumi dgn segala isinya.

Sebelumnya segala Kekuasaan atas Bumi di berikan Allah kepada Manusia.
Baca Kejadian 1:26 -28.

salam.
wow... pandangan yg baru dan menarik buat saya  :afro:
March 10, 2014, 03:02:02 PM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Langit dan bumi ADA DULUAN, lalu dipilih ...  :char11:
Pengertiannya bukan langit dan bumi ADA DULUAN, lalu dipilih bro... tetapi bahan-bahannya sudah ada duluan. Dengan adanya bahan2 itu, maka kemudian 'ELOHIM melakukan "choose" sebagai dasarnya mencipta :)

Sayangnya saya nggak/belon tau ada berapa kali penggunaan kata "bara" di Alkitab, dan apakah masuk dan konsisten bhw setiap kali kata "bara" muncul disetiap konteks kalimat, pengertiannya = memilih ?
Ada 5 kali: Kej. 1:1; Kej. 1:27 (ada 2) Kej. 2:3; Ul. 4: 32

Pada dasarnya, pengertian kata "bara" adalah choose.

Anyway,
pov vbn ini jadi "loncat" lagi ----> Kejadian 1:1 itu ELOHIM berkhayal ? ataukah memilih ?  :wink:

:)
salam.
Dalam pengertian saya, 'ELOHIM itu choose (memilih) untuk berhayal dari pada menerima realita bro :)
March 10, 2014, 03:07:06 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
1:1 In the beginning God created heaven and earth.
Bereshit bara ELOHIM et hashamayim ve'et ha'arets.

1:27   God [thus] created man with His image. In the image of God, He created him, male and female He created them.
Vayivra ELOHIM et-ha'adam betsalmo betselem ELOHIM bara oto zachar unekevah bara otam.

Saya bukan ahli bahasa, tapi jika pengertian bara adalah memilih, maka Adam juga hanya dipilih bukan diciptakan?
Benar, adam dipilih dalam image of God; Dan oleh sebab itu, maka kebanyakan orang lebih suka hidup dalam khayalan dari pada menerima kenyataannya.

Salam,
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)