Benarkah ELOHIM sang pencipta aliran Kristen Tri adalah iblis ?

[shadowing]

Bro sizxbn, pertanyaan saya juga sederhana: "Darimana anda tahu bahwa itu bukan tipu daya iblis? Kapan juga iblis diserahi kerajaan langit dan bumi?"

Bantu jawab ya, masbro @sizxbn :

Matius 4:6   
Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.

[sizxbn]

Bro sizxbn, pertanyaan saya juga sederhana: "Darimana anda tahu bahwa itu bukan tipu daya iblis? Kapan juga iblis diserahi kerajaan langit dan bumi?"

Terus terang bro, sayapun tidak tahu kapan Bapa pernah menyerahkan kerajaan dunia kepada si Iblis.
Setahu saya, semua perkataan Iblis adalah dusta.

Bantu jawab ya, masbro @sizxbn :

Matius 4:6   
Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.

Menurut pendapatnya @belajarlagi, perkataan Iblis itu adalah tipu daya; karena Bapa_-menurutnya tidak pernah menyerahkan kerajaan dunia kepada si Iblis.

Saya pikir, pandangan @belajarlagi itu ada benarnya juga; sebab, sesungguhnya, Bapa sendiri tidak pernah menciptakan langit-bumi.

Salam,

[odading]

Benarkah ELOHIM Sang Pencipta aliran Tri adalah Iblis yang dituduhkan oleh @Sizxbn ?

yang saya tangkep dari pengertian vbn, kata "cipta" yg terdapat di Kejadian 1 tsb - vbn mengertikannya : berkhayal (ber-ide).

Jadi (imo) mesti kita pisahin dulu, antara pengertian kata "cipta" yang jelas maksudnya adalah menjadikan eksis dengan pengertian vbn pada kata "cipta" adalah "khayal".

So,
(1) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.

Secara pov vbn, kalimatnya menjadi :
Pada mulanya Allah mengkhayal langit dan bumi.

Entah juga pada kata "cipta" di kalimat2 ayat lainnya...
apakah konsisten "khayal" ato berobah robah ... 


salam.

[sizxbn]

yang saya tangkep dari pengertian vbn, kata "cipta" yg terdapat di Kejadian 1 tsb - vbn mengertikannya : berkhayal (ber-ide).

Jadi (imo) mesti kita pisahin dulu, antara pengertian kata "cipta" yang jelas maksudnya adalah menjadikan eksis dengan pengertian vbn pada kata "cipta" adalah "khayal".

So,
(1) Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.

Secara pov vbn, kalimatnya menjadi :
Pada mulanya Allah mengkhayal langit dan bumi.

Entah juga pada kata "cipta" di kalimat2 ayat lainnya...
apakah konsisten "khayal" ato berobah robah ... 


salam.

Sesuai arti katanya, bā·rā mengandung pengertian: "choose" yakni memilih, memutuskan decide, break, disconnect, determine, sever, choose

Jika Kitab Suci menyatakan bahwa "Pada mulanya 'ELOHIM "choose" langit dan bumi"; apa kira-kira pengertian yang ada di dalam benak kita?

[odading]

Sesuai arti katanya, bā·rā mengandung pengertian: "choose" yakni memilih, memutuskan decide, break, disconnect, determine, sever, choose

Jika Kitab Suci menyatakan bahwa "Pada mulanya 'ELOHIM "choose" langit dan bumi"; apa kira-kira pengertian yang ada di dalam benak kita?

Langit dan bumi ADA DULUAN, lalu dipilih ... 

Sayangnya saya nggak/belon tau ada berapa kali penggunaan kata "bara" di Alkitab, dan apakah masuk dan konsisten bhw setiap kali kata "bara" muncul disetiap konteks kalimat, pengertiannya = memilih ?

Anyway,
pov vbn ini jadi "loncat" lagi ----> Kejadian 1:1 itu ELOHIM berkhayal ? ataukah memilih ? 


salam.

[belajarlagi]

Sesuai arti katanya, bā·rā mengandung pengertian: "choose" yakni memilih, memutuskan decide, break, disconnect, determine, sever, choose

Jika Kitab Suci menyatakan bahwa "Pada mulanya 'ELOHIM "choose" langit dan bumi"; apa kira-kira pengertian yang ada di dalam benak kita?

1:1 In the beginning God created heaven and earth.
Bereshit bara ELOHIM et hashamayim ve'et ha'arets.

1:27   God [thus] created man with His image. In the image of God, He created him, male and female He created them.
Vayivra ELOHIM et-ha'adam betsalmo betselem ELOHIM bara oto zachar unekevah bara otam.

Saya bukan ahli bahasa, tapi jika pengertian bara adalah memilih, maka Adam juga hanya dipilih bukan diciptakan?

[hiraki007]

4:5   Kemudian ia membawa Yesus ke suatu tempat yang tinggi dan dalam sekejap mata ia memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia.
4:6   Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.
4:7   Jadi jikalau Engkau menyembah aku, seluruhnya itu akan menjadi milik-Mu."

Siapakah yang telah menyerahkan kerajaan dunia (langit-bumi) itu kepada si iblis?

yang menyerahkan(tanpa sengaja karena tipu daya iblis) segala Kuasa & kemuliaan dunia(bukan langit-bumi,tetapi hanya bumi atau dunia)adalalah Manusia yang pertama atau Adam yg telah jatuh dalam dosa

Roma7:14 Sebab kita tahu,bahwa hukum taurat adalah rohani,tetapi aku (manusia paulus),TERJUAL dibawah kuasa dosa.

kata "TERJUAL"pada ayat tersebut ber-Definisi: tanpa sadar/tertipu/sehingga menyebabkan pindahnya kuasa kepemilikan atas pengelolaan bumi dgn segala isinya.

Sebelumnya segala Kekuasaan atas Bumi di berikan Allah kepada Manusia.
Baca Kejadian 1:26 -28.

salam.

[odading]

yang menyerahkan(tanpa sengaja karena tipu daya iblis) segala Kuasa & kemuliaan dunia(bukan langit-bumi,tetapi hanya bumi atau dunia)adalalah Manusia yang pertama atau Adam yg telah jatuh dalam dosa

Roma7:14 Sebab kita tahu,bahwa hukum taurat adalah rohani,tetapi aku (manusia paulus),TERJUAL dibawah kuasa dosa.

kata "TERJUAL"pada ayat tersebut ber-Definisi: tanpa sadar/tertipu/sehingga menyebabkan pindahnya kuasa kepemilikan atas pengelolaan bumi dgn segala isinya.

Sebelumnya segala Kekuasaan atas Bumi di berikan Allah kepada Manusia.
Baca Kejadian 1:26 -28.

salam.

wow... pandangan yg baru dan menarik buat saya 

[sizxbn]

Langit dan bumi ADA DULUAN, lalu dipilih ... 

Pengertiannya bukan langit dan bumi ADA DULUAN, lalu dipilih bro... tetapi bahan-bahannya sudah ada duluan. Dengan adanya bahan2 itu, maka kemudian 'ELOHIM melakukan "choose" sebagai dasarnya mencipta

Sayangnya saya nggak/belon tau ada berapa kali penggunaan kata "bara" di Alkitab, dan apakah masuk dan konsisten bhw setiap kali kata "bara" muncul disetiap konteks kalimat, pengertiannya = memilih ?

Ada 5 kali: Kej. 1:1; Kej. 1:27 (ada 2) Kej. 2:3; Ul. 4: 32

Pada dasarnya, pengertian kata "bara" adalah choose.

Anyway,
pov vbn ini jadi "loncat" lagi ----> Kejadian 1:1 itu ELOHIM berkhayal ? ataukah memilih ? 


salam.

Dalam pengertian saya, 'ELOHIM itu choose (memilih) untuk berhayal dari pada menerima realita bro

[sizxbn]

1:1 In the beginning God created heaven and earth.
Bereshit bara ELOHIM et hashamayim ve'et ha'arets.

1:27   God [thus] created man with His image. In the image of God, He created him, male and female He created them.
Vayivra ELOHIM et-ha'adam betsalmo betselem ELOHIM bara oto zachar unekevah bara otam.

Saya bukan ahli bahasa, tapi jika pengertian bara adalah memilih, maka Adam juga hanya dipilih bukan diciptakan?

Benar, adam dipilih dalam image of God; Dan oleh sebab itu, maka kebanyakan orang lebih suka hidup dalam khayalan dari pada menerima kenyataannya.

Salam,