Author Topic: Doktrin Seventh-Day Adventism : YESUS adalah Malaikat Michael?  (Read 4603 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 04, 2016, 11:02:08 AM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Sorry Bro, masih agak bingung

Yudas 1:9

Tetapi penghulu malaikat, Mikhael,

ketika dalam suatu perselisihan bertengkar dengan Iblis mengenai mayat Musa,

tidak berani menghakimi Iblis itu dengan kata-kata hujatan,

tetapi berkata:


Ini pointnya :

Mikhael berkata kepada iblis : "Kiranya Tuhan (Allah/Bapa/Yesus) menghardik engkau!"

Mengapa Mikhael tidak menghardik langsung, apabila memang benar dia adalah Yesus itu sendiri ?

TYM  :)

menurutku sangat berbeda MAKNA antara:
Michael Tidak Berani menghardik Iblis dan
Michael tidak mau menghardik Iblis..

dalam Yudas 1:9 menurutku Michael tidak mau menghakimi iblis itu karena belum tiba waktunya

1. Kisah  17:31, 1 Kor 4:5. 1 Kor 6:3. 2 Tim 4:1. Ia menetapkan Suatu hari, dimana Yesus yang akan menjadi Hakimnya.

2. 2 Timoius 4:8. Yesus yang akan menghakimi, pada waktu-Nya.


salam
 :)
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
May 04, 2016, 11:19:19 AM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Sebelum tahun 1800-an, tidak ada dokumen yang menyebutkan bahwa Yesus adalah malaikat Mikhael
http://christianity.stackexchange.com/questions/18465/what-is-the-origin-of-the-idea-that-michael-is-jesus
Tidak ada referensi dari rasul-rasul dan para penerusnya. Ini ajaran dari teolog-teolog yang baru muncul lebih dari 1000 tahun kemudian.

Salam


dari situs yang bro lampirkan itu..

saya menemukan bahwa Jesus Kristus adalah Michael, sudah diajarkan sebelum tahun 1800-an.
saya ambil dari situs yang bro lampirkan itu:

1. Carl Beckwith Although some commentators are more reserved than others in their judgment on [the question of the identity of Michael], nearly all acknowledge that Michael is the Son of God. [...] Again, the reformers' conclusions arise from a close reading of the text and a theological consideration of the "work" assigned Michael. [...] When they read that Michael is the prince of the people, an office belonging only to Christ, they conclude that "Michael" is not to be understood as the angel but rather translated and understood as the one who is like God.

2. Andrew Willet (1562–1621) Po∣lan. Melancth. Genevens. H. Br. Iun. all consent, that Michael is not here a created Angel, but Christ Iesus the Sonne of God, the Prince of the Angels

3. Philip Melanchthon (1497–1560). He writes in his commentary on Daniel 10:The prince, Michael, whom here and below is called the prince of the people of God, was present wth the good angel. I understand him to be the very Son of God, the Logos, as he is named by John.

4. William Kinkade The Bible doctrine of God, Jesus Christ, the Holy Spirit, atonement, faith, and election Page 153 - Written 1829
To me this evidence proves beyond resonable dispute, that Michael is one of the names of Christ; because if the Church is the seat of this war, and if Christ is the Captain of our salvation, and the leader of his people, he must be the person who is here mentioned under the name of Michael.

5. Isaac Watts :The Glory of Christ as God-Man Page 223 - Written before 1748 from an edition printed 1795
And may not Christ himself be this Michael the Arch-angel, the Prince of Israel? It has been observed by some writers, that the scripture never speaks of arch-angels in the plural number; perhaps there is but one arch-angel and that is Christ.

6. dan Ellen White baru menuliskannya pada tahun 1980. Patriarchs and Prophets Page 761 - Written 1890
Again: Christ is called the Word of God. John 1:1-3. He is so called because God gave His revelations to man in all ages through Christ. It was His Spirit that inspired the prophets. 1 Peter 1:10, 11. He was revealed to them as the Angel of Jehovah, the Captain of the Lord's host, Michael the Archangel.


salam
 :)
TYM
« Last Edit: May 04, 2016, 11:26:26 AM by Simatupang@123 »
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
May 04, 2016, 11:22:35 AM
Reply #32
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9800
  • ForumKristen.com
dari situ yang bro lampirkan itu..

saya menemukan bahwa Jesus Kristus adalah Michael, sudah diajarkan sebelum tahun 1800-an.
saya ambil dari situs yang bro lampirkan itu:

..
2. Andrew Willet (1562–1621) Po∣lan. Melancth. Genevens. H. Br. Iun. all consent, that Michael is not here a created Angel, but Christ Iesus the Sonne of God, the Prince of the Angels

..
salam
 :)
TYM
Benar, yang paling awal Andrew Willet itu (1562-1621). Hanya karena yang lain rata-rata 1800-an makanya saya katakan 1800-an.
Inti yang hendak saya sampaikan bukanlah angka tahun 1800 itu, melainkan bahwa ajaran "Yesus=Mikhael" tidak berasal dari ajaran para rasul.
Atau mungkin Anda punya referensinya? Silahkan langsung tulis saja.


in marketing, it is called: product differentiation.
atau new brand repositioning..

salam
Saya tidak paham semuanya. Hahaha

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
May 04, 2016, 01:07:07 PM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
menurutku sangat berbeda MAKNA antara:
Michael Tidak Berani menghardik Iblis dan
Michael tidak mau menghardik Iblis..

dalam Yudas 1:9 menurutku Michael tidak mau menghakimi iblis itu karena belum tiba waktunya

1. Kisah  17:31, 1 Kor 4:5. 1 Kor 6:3. 2 Tim 4:1. Ia menetapkan Suatu hari, dimana Yesus yang akan menjadi Hakimnya.

2. 2 Timoius 4:8. Yesus yang akan menghakimi, pada waktu-Nya.


salam
 :)
TYM
mmmh Michael yang katanya adalah Yesus yang adalah Tuhan, bilang :

Yud 1:9 Tetapi penghulu malaikat, Mikhael, ketika dalam suatu perselisihan bertengkar dengan Iblis mengenai mayat Musa, tidak berani menghakimi Iblis itu dengan kata-kata hujatan, tetapi berkata: "Kiranya Tuhan menghardik engkau!"

jadi Tuhan yg mana pula yg dimaksud Michael atau Yesus saat itu ??
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
May 04, 2016, 03:06:58 PM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
mmmh Michael yang katanya adalah Yesus yang adalah Tuhan, bilang :

Yud 1:9 Tetapi penghulu malaikat, Mikhael, ketika dalam suatu perselisihan bertengkar dengan Iblis mengenai mayat Musa, tidak berani menghakimi Iblis itu dengan kata-kata hujatan, tetapi berkata: "Kiranya Tuhan menghardik engkau!"

jadi Tuhan yg mana pula yg dimaksud Michael atau Yesus saat itu ??

Allah Bapa...

salam
 :)
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
May 04, 2016, 04:23:44 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
Allah Bapa...

salam
 :)
TYM
jadi Michael aka Yesus yang katanya diakui sehakikat, perlu Allah Bapa untuk menghardik iblis ??
kenapa ??
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
May 05, 2016, 07:21:52 AM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
jadi Michael aka Yesus yang katanya diakui sehakikat, perlu Allah Bapa untuk menghardik iblis ??
kenapa ??

karena belum tiba hari Penghakiman. dimana Yesus adalah Hakim-Nya.
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
May 05, 2016, 07:34:20 AM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
karena belum tiba hari Penghakiman. dimana Yesus adalah Hakim-Nya.
jika Yesus aka Michael sendiri adalah hakimnya, ngapain perlu Allah Bapa untuk menghardik iblis ??
lha selama Yesus di dunia berkali kali menghardik iblis.
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
May 05, 2016, 07:40:51 AM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Ada penafsir yang mengatakan bahwa Yesus adalah Malakh YHWH di PL...
Itu bukan berarti Yesus adalah makhluk malaikat...
tetapi jelas di alkitab, Mikhael ialah makhluk malaikat sedangkan Yesus bukan makhluk, Dia adalah "Tuhan yang menghardik Iblis"- Michael ngga pada berani!

salam.
« Last Edit: May 09, 2016, 07:42:49 AM by CosmicBoy »
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
May 05, 2016, 08:08:32 AM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
jika Yesus aka Michael sendiri adalah hakimnya, ngapain perlu Allah Bapa untuk menghardik iblis ??
lha selama Yesus di dunia berkali kali menghardik iblis.

menurutku ayat itu bukan masalah Hardik Menghardik. karena Iblis sudah dikalahkan oleh Michael Wahyu 12:7, 8

dalam ayat Judas 1:9 ini yang sangat pararel dengan Jakaria 3:2.
Jesus pada posisi ini adalah Pembela atau Perantara Umat-Nya di hadapan Bapa. dan bukan pada posisi Hakim.

bukankah Jesus adalah Pembela kita?? yang oleh darah-Nya kita diperdamaikan dengan surga??
Roma 8:34: Kristus Yesus, yang telah mati? bahkan lebih lagi: yang telah bangkit, yang juga duduk disebelah kanan Allah, yang malah jadi Pembela bagi kita??


salam
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)