Mari kita kembali kepada Esensi Kekristenan yang semula.

[debat]

Gereja Perdana?
Dari kapan sampai kapan Gereja disebut sebagai Gereja Perdana?
Itu perlu @debat kemukakan, agar kelihatan ke Bible yang mana dimaksudkan jemaat kembali?
Jika kembali ke PL, akan konyol orang PB diajak kembali ke PL.

Salam damai.

Jemaat Perdana tentunya yang lahir di Yerusalem dan PL tetap merupakan Firman Tuhan yang harus dipahami dengan benar melalui kacamata PB.

[ZheZhu]

Gereja Perdana?

yang pasti gereja perdana bukanlah GRK (gereja khatolik roma) di vatikan.

Dari kapan sampai kapan Gereja disebut sebagai Gereja Perdana?

Salam damai.

hah..kapan ?
hah..sampai kapan?
yang jelas dari Alkitab dapat diketahui..
dibuka dong Alkitabnya..
masa hal kykbeginian kudu diejain..
Gereja perdana lahir di Yerusalem (Kisah 1:8)
Petrus dan beberapa murid-murid Tuhan Yesus yang lain membawa Injil ke Yudea (Kisah 1-7).
Filipus dan murid-murid yang lain pergi ke Samaria dan sekitarnya (Kisah 8).

[debat]

yang pasti gereja perdana bukanlah GRK (gereja khatolik roma) di vatikan.
hah..kapan ?
hah..sampai kapan?
yang jelas dari Alkitab dapat diketahui..
dibuka dong Alkitabnya..
masa hal kykbeginian kudu diejain..
Gereja perdana lahir di Yerusalem (Kisah 1:8)
Petrus dan beberapa murid-murid Tuhan Yesus yang lain membawa Injil ke Yudea (Kisah 1-7).
Filipus dan murid-murid yang lain pergi ke Samaria dan sekitarnya (Kisah 8).

Gereja model Vatican itu baru ada di abad 4 setelah Kaisar Constantine berkuasa.

[Sotardugur Parreva]

Gereja Perdana?
Dari kapan sampai kapan Gereja disebut sebagai Gereja Perdana?
Itu perlu @debat kemukakan, agar kelihatan ke Bible yang mana dimaksudkan jemaat kembali?
Jika kembali ke PL, akan konyol orang PB diajak kembali ke PL.

Jemaat Perdana tentunya yang lahir di Yerusalem dan PL tetap merupakan Firman Tuhan yang harus dipahami dengan benar melalui kacamata PB.

Ooo... begitu.
Jadi, Back to Bible itu maksudnya kembali kembali ke jemaat yang lahir di Yerusalem itu, di mana PB belum dikanon, ya?
Tapi, lantas, kalo kembali ke saat PB belum dikanon, apakah artinya kembali ke PL? Bagaimana cara memahami PL dengan kacamata PB jika PB-nya sendiri belum dibakukan? Maksud @debat, menggunakan kacamata PB yang seenak perut sendiri?

Salam damai.

[Sotardugur Parreva]

Gereja Perdana?

yang pasti gereja perdana bukanlah GRK (gereja khatolik roma) di vatikan.

Lantas, yang mana? Maksud @ZheZhu, Gereja Katolik Ortodok?
Selain eksistensi Gereja Katolik Roma yang dapat ditelusuri sampai ke rasul Petrus, tentu saja Gereja Katolik Ortodok juga dapat ditelusuri sampai ke rasul Yohanes.
Lah, kalo kumpulan orang yang menamakan diri jemaat Kristus namun berdiri abad XVI atau sesudahnya, itu didirikan manusia yang merasa lebih rasul daripada rasul sendiri.

Dari kapan sampai kapan Gereja disebut sebagai Gereja Perdana?

hah..kapan ?
hah..sampai kapan?
yang jelas dari Alkitab dapat diketahui..
dibuka dong Alkitabnya..
masa hal kykbeginian kudu diejain..
Gereja perdana lahir di Yerusalem (Kisah 1:8)
Petrus dan beberapa murid-murid Tuhan Yesus yang lain membawa Injil ke Yudea (Kisah 1-7).
Filipus dan murid-murid yang lain pergi ke Samaria dan sekitarnya (Kisah 8).

Kalo nalar @ZheZhu sangat terbatas, tidak perlu posting.
Yang @Sotardugur Parreva tanyakan, dari kapan sampai kapan jemaat Kristus dinamai dengan Gereja Perdana? Bukan hanya kapan berdiri.

Hal itu kutanyakan untuk menguji Back to Bible.
Benar atau salahkah Back to Bible?
Jika pada masa hidup Gereja Perdana, Bible^{(hanya PL)} yang ada bukan Bible^{(PL + PB)} seperti yang digunakan pengikut Kristus sekarang, maka Back to Bible adalah kekonyolan. Sebab, secara ringkas, PL itu berisi nubuatan tentang kehadiran Mesias di tengah manusia. Sementara, pengikut Kristus sudah hidup ketika Tuhan Yesus Kristus sudah mengabarkan kabar keselamatan. Mosok pengikut Kristus yang sudah hidup setelah zaman Yohanes diperintah untuk kembali hidup seperti kehidupan zaman sebelum zaman Yohanes? Konyol, kan?

Tapi, jika pada masa hidup Gereja Perdana, misalnya Bible sudah seperti yang sekarang, sudah berisi PL dan PB, dan jika Bible itu pernah ditinggalkan, maka pengikut Kristus dihimbau Back to Bible, cucok bingitz. Itupun, ada ayat PB yang menyatakan bahwa Hukum Taurat dan kitab para nabi, yang tidak lain dan tidak bukan adalah PL, berlaku sampai zaman Yohanes. Memang, ada juga ayat yang mengatakan bahwa Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi. Itu artinya, Hukum Taurat tetap ada, tidak dirubah, permanen diarsipkan, tidak digunakan sebagai landasan hidup menggereja. Tidak ditiadakan barang satu iotapun dari Hukum Taurat. Hukum Taurat 'dibungkus' dalam almari.
Jadi, dapat disimpulkan, Back to Bible adalah pembohongan publik. Bible tidak pernah diringgalkan, bagaimana bisa kembali ke Bible?

Salam damai.

[ZheZhu]

Lantas, yang mana? Maksud @ZheZhu, Gereja Katolik Ortodok?Selain eksistensi Gereja Katolik Roma yang dapat ditelusuri sampai ke rasul Petrus, tentu saja Gereja Katolik Ortodok juga dapat ditelusuri sampai ke rasul Yohanes.
Lah, kalo kumpulan orang yang menamakan diri jemaat Kristus namun berdiri abad XVI atau sesudahnya, itu didirikan manusia yang merasa lebih rasul daripada rasul sendiri. .Kalo nalar @ZheZhu sangat terbatas, tidak perlu posting.Yang @Sotardugur Parreva tanyakan, dari kapan sampai kapan jemaat Kristus dinamai dengan Gereja Perdana? Bukan hanya kapan berdiri.Hal itu kutanyakan untuk menguji Back to Bible.Benar atau salahkah Back to Bible?Jika pada masa hidup Gereja Perdana, Bible^{(hanya PL)} yang ada bukan Bible^{(PL + PB)} seperti yang digunakan pengikut Kristus sekarang, maka Back to Bible[/i] adalah kekonyolan. Sebab, secara ringkas, PL itu berisi nubuatan tentang kehadiran Mesias di tengah manusia. Sementara, pengikut Kristus sudah hidup ketika Tuhan Yesus Kristus sudah mengabarkan kabar keselamatan. Mosok pengikut Kristus yang sudah hidup setelah zaman Yohanes diperintah untuk kembali hidup seperti kehidupan zaman sebelum zaman Yohanes? Konyol, kan?Tapi, jika pada masa hidup Gereja Perdana, misalnya Bible sudah seperti yang sekarang, sudah berisi PL dan PB, dan jika Bible itu pernah ditinggalkan, maka pengikut Kristus dihimbau Back to Bible, cucok bingitz. Itupun, ada ayat PB yang menyatakan bahwa Hukum Taurat dan kitab para nabi, yang tidak lain dan tidak bukan adalah PL, berlaku sampai zaman Yohanes. Memang, ada juga ayat yang mengatakan bahwa Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.[/i] Itu artinya, Hukum Taurat tetap ada, tidak dirubah, permanen diarsipkan, tidak digunakan sebagai landasan hidup menggereja. Tidak ditiadakan barang satu iotapun dari Hukum Taurat. Hukum Taurat 'dibungkus' dalam almari.
Jadi, dapat disimpulkan, Back to Bible adalah pembohongan publik. Bible tidak pernah diringgalkan, bagaimana bisa kembali ke Bible?
Salam damai.

.
yang jelas gereja perdana bukanlah GRK (gereja khatolik roma) divatikan..Gereja perdana lahir di Yerusalem (Kisah 1:8) Petrus dan beberapa murid-murid Tuhan Yesus yang lain membawa Injil ke Yudea (Kisah 1-7). Filipus dan murid-murid yang lain pergi ke Samaria dan sekitarnya (Kisah 8).

[Sotardugur Parreva]

yang jelas gereja perdana bukanlah GRK (gereja khatolik roma) divatikan..Gereja perdana lahir di Yerusalem (Kisah 1:8) Petrus dan beberapa murid-murid Tuhan Yesus yang lain membawa Injil ke Yudea (Kisah 1-7). Filipus dan murid-murid yang lain pergi ke Samaria dan sekitarnya (Kisah 8).

Lhah, kutanyakan dari kapan sampai kapan Gereja dinamai Gereja Perdana, kenapa @ZheZhu muter kayak gangsing? Yang kutanyakan itu bukan hanya masa berdirinya. Berniat memutar kaset kusutkah? Yang kutanyakan, yang dinamai dengan Gereja Perdana itu, yang berdiri kapan dan sampai kapan?
Itu perlu untuk menguji Back to Bible.
Bisa ditangkap?

Yang jelas, yang jelas, tulismu. Tetap juga tidak jelas. Gimana, sih? Kutanya kapan berdiri sampai kapan dinamai Gereja Perdana, situ hanya memberikan indikasi pendirian. Pake istilah yang jelas pula walau tetap tidak jelas.

Salam damai.

[ZheZhu]

Lhah, kutanyakan dari kapan sampai kapan Gereja dinamai Gereja Perdana, kenapa @ZheZhu muter kayak gangsing? Yang kutanyakan itu bukan hanya masa berdirinya. Berniat memutar kaset kusutkah? Yang kutanyakan, yang dinamai dengan Gereja Perdana itu, yang berdiri kapan dan sampai kapan?
Itu perlu untuk menguji Back to Bible.
Bisa ditangkap?Yang jelas, yang jelas, tulismu. Tetap juga tidak jelas. Gimana, sih? Kutanya kapan berdiri sampai kapan dinamai Gereja Perdana, situ hanya memberikan indikasi pendirian. Pake istilah yang jelas pula walau tetap tidak jelas. Salam damai.

cari sendiri.. indikasinya kan sudah jelas..bukan abad ke 4 baru nongol..

[Sotardugur Parreva]

cari sendiri.. indikasinya kan sudah jelas..bukan abad ke 4 baru nongol..

Gaya @ZheZhu mendemonstrasikan diskusi kaset kusut.
Kutanyakan: "Dinamai Gereja Perdana itu sejak kapan sampai kapan?"
@ZheZhu meng-quote posku berisi pertanyaan itu, namun @ZheZhu hanya menjawab dengan memberikan indikasi pendirian Gereja Perdana, tidak menjawab sampai kapan dinamai Gereja Perdana.

Masih berlaku usulku, jika @ZheZhu memiliki nalar terbatas, tidak perlu ikut-ikutan ngepos. Bikin kacau.

Salam damai.

[ZheZhu]

Gaya @ZheZhu mendemonstrasikan diskusi kaset kusut.
Kutanyakan: "Dinamai Gereja Perdana itu sejak kapan sampai kapan?"@ZheZhu meng-quote posku berisi pertanyaan itu, namun @ZheZhu hanya menjawab dengan memberikan indikasi pendirian Gereja Perdana, tidak menjawab sampai kapan dinamai Gereja Perdana.
Masih berlaku usulku, jika @ZheZhu memiliki nalar terbatas, tidak perlu ikut-ikutan ngepos. Bikin kacau.Salam damai.

@ZheZhu sudah memberikan indikasi terkait pertanyaan @ sotardugur parreva jika @sotardugur parreva belum bisa mengendus pencarian dari kapan? sampai kapan? itu artinya pengendusan @sotardugur parreva sendiri yang kurang dan bernalar kurang.. lalu mengapa serta merta menyalahkan @ZheZhu ,apakah @sotardugur parreva masih sehat dalam bernalar dan mengendus? kekurangan yang dimiliki nalar @sotardugur parreva sendiri malah @sotardugur parreva menuding pihak lain untuk menutupi kekurangan nalar @sotardugur parreva sendiri.

bisa @sotardugur parreva tangkap?