Author Topic: Siapakah 'ELOHIM?  (Read 7678 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 21, 2014, 01:37:34 AM
Reply #80
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1526
  • Denominasi: kharismatik
Apakah ayat tersebut buat sodara masih kurang jelas?

Orang mana menurut sodara yang berseru-seru kepada Yesus: Tuhan, Tuhan?? Apakah orang2 di luar agama Kristen!? kan enggak....  :char11:


Salam,
Nampaknya anda tidak nyambung bro..

Yang saya persoalkan bukan karena saya tidak jelas...

Tapi

Apakah anda mengerti maksud perkataan YESUS KRISTUS itu..?

Dan apa hubungannya dengan kalimat saya yg ini ?

"Dan setelah mengenal YESUS KRISTUS  maka manusia baru mengenal TUHAN.
Dan melihat TUHAN setelah melihat YESUS KRISTUS."
 ;D
 :tongue:
October 21, 2014, 03:57:54 PM
Reply #81
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
Nampaknya anda tidak nyambung bro..

Yang saya persoalkan bukan karena saya tidak jelas...

Tapi

Apakah anda mengerti maksud perkataan YESUS KRISTUS itu..?
Ya jelas saya mengerti, bahwa Yesus tidak mengutamakan orang yang selalu --ucapannya-- mengatakan: "Yesus itu TUHAN" tanpa mau melakukan apa yang dikehendaki Bapa.

Dan apa hubungannya dengan kalimat saya yg ini ?

"Dan setelah mengenal YESUS KRISTUS  maka manusia baru mengenal TUHAN.
Dan melihat TUHAN setelah melihat YESUS KRISTUS."
 ;D
 :tongue:
Hubungannya sama saja, yaitu bahwa sodara hanya bisa menyerukan: Yesus itu Tuhan, Yesus itu Tuhan; tanpa bisa  melakukan semua Kehendak Bapa-Nya.

Salam,
October 21, 2014, 09:11:01 PM
Reply #82
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1526
  • Denominasi: kharismatik
Ya jelas saya mengerti, bahwa Yesus tidak mengutamakan orang yang selalu --ucapannya-- mengatakan: "Yesus itu TUHAN" tanpa mau melakukan apa yang dikehendaki Bapa.
Menurut saya pengertian yg anda cerna dari ayat itu tidak sama seperti dari maksudi ucapan YESUS.

Karena anda lupa dari ucapan YESUS yang sebelumnya...

Matius 7:15
"Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.

Ibarat anda nonton bioskop film dah mau habis..

Anda cenderung tidak tau jalan cerita...

Hubungannya sama saja, yaitu bahwa sodara hanya bisa menyerukan: Yesus itu Tuhan, Yesus itu Tuhan; tanpa bisa  melakukan semua Kehendak Bapa-Nya.

Salam,
Hehe.. ;D

Apakah menurut anda kalimat ini bukan bagian dari kehendak BAPA ?

"Dan setelah mengenal YESUS KRISTUS  maka manusia baru mengenal TUHAN.
Dan melihat TUHAN setelah melihat YESUS KRISTUS."

?????
October 22, 2014, 05:30:38 AM
Reply #83
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Yang bingung itu adalah orang yang mengatakan bahwa ada YHWH Bapa dan ada YHWH Anak!! :D

Kalau tidak ada YHWH Bapa dan YHWH Anak (dua pribadi distinct) berarti kamu percaya YHWH Anak = YHWH Bapa. Karena Kitab Suci ada menulis, "Bukankah kita sekalian mempunyai satu bapa? Bukankah satu Allah menciptakan kita? Lalu mengapa kita berkhianat satu sama lain dan dengan demikian menajiskan perjanjian nenek moyang kita?" Maleakhi 2:10 dan ini, "Tetapi sekarang, ya TUHAN, Engkaulah Bapa kami! Kamilah tanah liat dan Engkaulah yang membentuk kami, dan kami sekalian adalah buatan tangan-Mu.
"
Yesaya 64:8

Quote
Itulah sebabnya orang2 dunia membuli kepercayaan seperti sodara itu!!
Masa YHWH BERANAK!? (kata mereka)...

TUHAN itu Esa.
Dia tidak beranak dan tidak diperanakkan.
Dia itu memang benar-benar Anak-Nya áßßá

Maksud kamu YHWH Allah berselingkuh dengan Maryam lalu melahirkan Yesus????

Salam,
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
October 22, 2014, 05:32:29 AM
Reply #84
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
@ Siz,

Tulisan saya di #reply 68 belum ditanggapi anda.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
October 24, 2014, 12:06:12 AM
Reply #85
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
Menurut saya pengertian yg anda cerna dari ayat itu tidak sama seperti dari maksudi ucapan YESUS.

Karena anda lupa dari ucapan YESUS yang sebelumnya...

Matius 7:15
"Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.

Ibarat anda nonton bioskop film dah mau habis..

Anda cenderung tidak tau jalan cerita...
Justru guru-guru palsu itulah yang mengajarkan kepada para pengikutnya untuk menyerukan: "Yesus itu Tuhan, Yesus itu Tuhan" tanpa mau menghiraukan Kehendak Bapa di dalam Nama Anak-Nya itu. :char11:

Hehe.. ;D

Apakah menurut anda kalimat ini bukan bagian dari kehendak BAPA ?

"Dan setelah mengenal YESUS KRISTUS  maka manusia baru mengenal TUHAN.
Dan melihat TUHAN setelah melihat YESUS KRISTUS."

?????
Bukan... Itu kehendak bapamu sendiri!! :tongue:

Salam,
October 24, 2014, 12:39:15 AM
Reply #86
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
Kalau tidak ada YHWH Bapa dan YHWH Anak (dua pribadi distinct) berarti kamu percaya YHWH Anak = YHWH Bapa. Karena Kitab Suci ada menulis, "Bukankah kita sekalian mempunyai satu bapa? Bukankah satu Allah menciptakan kita? Lalu mengapa kita berkhianat satu sama lain dan dengan demikian menajiskan perjanjian nenek moyang kita?" Maleakhi 2:10 dan ini, "Tetapi sekarang, ya TUHAN, Engkaulah Bapa kami! Kamilah tanah liat dan Engkaulah yang membentuk kami, dan kami sekalian adalah buatan tangan-Mu.
"
Yesaya 64:8
Yang percaya seperti itu adalah sodara sendiri!!, bukan saya.

Bagi saya, Bapa dengan Anak adalah berbeda, tidak sama; Sekalipun TUHAN (Anak) adalah Esa (Satu dalam pengertian Bersatu dengan Bapa)

Maksud kamu YHWH Allah berselingkuh dengan Maryam lalu melahirkan Yesus????

Salam,
Komentar sodara di atas hanya membuktikan bahwa pemahaman sodara --tentang TUHAN/YHWH-- tidak ada bedanya dengan orang2 dunia; karena sodara menganggap bahwa YHWH itu = Bapa; Padahal, Kristus itu adalah Roh YHWH yang dibungkus daging dan menjadi Yesus atau dengan kata lain menjadi --sama seperti-- manusia.


Salam,
October 24, 2014, 12:50:54 AM
Reply #87
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12360
  • tidak menyimpan kepahitan
Maksud saya Kej 1:1, apakah mereka (ELOHIM) para pemberontak? Dan siapakah 'ELOHIM" di sana?
Apa sodara tidak mengerti bacaan Kitab Kejadian Pasal 1?

ELOHIM itu adalah gambaran = "Kita", para pemberontak.
Makanya tidak aneh, kalau kerjaan "Kita" selalu saja ingin menciptakan segala sesuatu.... mau ini, mau itu dlsb; gak ada bedanya dengan ELOHIM.

ayat 15==> Eloah (Allah)
ayat 17a==> Eloah (Allah)
ayat 17b==> ELOHIM (allah)

Teliti ayat 3 ==> Eloheinu (Allahku) mengacu ke siapa?
Teliti ayat 4 == El amune (Allah yang setia), siapa?

Salam.
Ayat 17a adalah yang bukan Eloah, yaitu ELOHIM yang tidak dikenal (yaitu ayat 17b) :char11:
Sedangkan ayat 3 dan 4 mengacu kepada Eloah YHWH (TUHAN).

Salam,
« Last Edit: October 24, 2014, 12:57:34 AM by sizxbn »
October 24, 2014, 02:04:22 AM
Reply #88
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1526
  • Denominasi: kharismatik
Justru guru-guru palsu itulah yang mengajarkan kepada para pengikutnya untuk menyerukan: "Yesus itu Tuhan, Yesus itu Tuhan" tanpa mau menghiraukan Kehendak Bapa di dalam Nama Anak-Nya itu. :char11:
Hehe.. Perhatikan lagi bro...
Anda Gk nyambung..

Rupanya
Anda sudah terbiasa memakai ayat itu hanya untuk menghakimi..
Anda tidak mengerti maksud perkataan YESUS KRISTUS..

Lihat yg ini.. Nabi-nabi dan mesias-mesias palsu itu mengaku sebagai mesias..

Dan itulah yang YESUS peringatkan pada anda !

Matius 24:5 Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

Dan ini..

Matius 24:11 Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.

diluar YESUS KRISTUS adalah mesias dan tuhan palsu !

Catat !...



Bukan... Itu kehendak bapamu sendiri!! :tongue:

Salam,
Bila itu menurut anda bukan kehendak BAPA.

Jadi

YESUS berkata seperti ini adalah bukan kehendak BAPA ?

Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.
 :tongue:
 :tongue: ;D
October 24, 2014, 09:49:33 AM
Reply #89
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Yang percaya seperti itu adalah sodara sendiri!!, bukan saya.

Kamu ini suka membuat fitnah ya? Sudah jelas pernyataan saya: YHWH Bapa dan YHWH Anak ialah dua pribadi distinct/berbeda!

Quote
Bagi saya, Bapa dengan Anak adalah berbeda, tidak sama; Sekalipun TUHAN (Anak) adalah Esa (Satu dalam pengertian Bersatu dengan Bapa)

Kalau Bapa bukan YHWH, bagaimana kamu dapat menjelaskan pernyataan Maleakhi dan Yesaya itu? Adakah kamu mengatakan bahwa para nabi itu bohong? Khilaf?

Quote
Komentar sodara di atas hanya membuktikan bahwa pemahaman sodara --tentang TUHAN/YHWH-- tidak ada bedanya dengan orang2 dunia; karena sodara menganggap bahwa YHWH itu = Bapa; Padahal, Kristus itu adalah Roh YHWH yang dibungkus daging dan menjadi Yesus atau dengan kata lain menjadi --sama seperti-- manusia.

Kalau YHWH bukan Bapa, bagaimana kamu dapat kamu menjelaskan Pernyataan Nabi Maleakhi dan Nabi Yesaya?
Saya tidak menyangkal bahwa Kristus ialah YHWH yang menjadi Anak Manusia. Anda saja ngotot bahwa YHWH cuman pribadi Anak sedangkan Al-Kitab dengan jelas mengajar bahwa YHWH juga merangkumi pribadi Bapa!

Salam,
[/quote]
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)