Author Topic: THE BIBLE FACT : ANAK-ANAK BUNDA MARIA SELAIN YESUS  (Read 21336 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 13, 2019, 12:14:20 PM
Reply #550
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kalo ingin membahas hal selain yang dimaksudkan judul, silahkan buka trit baru.
Dlm trit ini apa masih ada yg tersisa diskusi ttg anak kandung vs anak tiri Maria?
Aku sudah anggap mereka anak kadung dgn beberapa indikasi yg ada tercatat
Anggapan lain tak ada selain dr KBBI yg kau anggap melemahkan indikasiku


Pada trit ini, tidak kutemukan ada anak yang lahir dari rahim Maria selain Yesus.
Walau tak kau temukan mereka pernah dilahirkan, bukan berarti mereka lahir ajaib
Dan memang tak ada guna kita menemukan hal yg bukan membangun iman, kan?
Artinya, tak akan muat Alkitab itu jika semua tetek-bengek hrs bisa kau temukan

Yg sungguh belum kutemukan adalah alasanmu, Bro!:
Utk apa kau membangkitkan trit ini yg sudah terkubur 3 thn lalu?
Kupikir kau nemu indikator utk mempositipkan sdr2 Yesus itu anak tiri Maria


Jika ada anak lain yang dipandang sebagai anak Bunda Maria ialah para murid yang dikasihi Yesus, karena sebelum menyerahkan nyawaNya, dari kayu salib, Yesus Kristus mengatakan kepada murid yang dikasihiNya, "Inilah ibumu".

Anggapanku utk Yoh 19 itu, ini: Bw Yesus akan meninggalkan dunia fana ini
Bw hanya satu2-nya murid yg menyaksikan penggenapan seluruh kasih-Nya
Yaitu Yohanes yg kerap disebut sbg “murid yg dikasihi-Nya” hadir di Golgota

Pd detik2 perpisahan fisik dgn ibu dan murid-Nya itu
Yesus berkata kpd Maria terlebih dulu, kemudian kpd Yohanes
Maria "dititipkan" kpd Yohanes dan ia menerima-nya di rumah-nya

"Inilah ibumu!"
Anggapanku dgn kasih-Nya itu lebih berat kpd hal “ibu angkat”
Sebab Maria yg diterima di rumah Yohanes, bukan sebalik-nya
Bukan Yohanes yg diasuh Maria di rumahnya jadi “anak angkat"
Melaikan Maria yg hrs dijaga, dirawat oleh murid yg dikasihi-Nya

Ay.26
Ketika Yesus melihat ibu-Nya <3384> dan murid <3101> yg dikasihi-Nya di sampingnya,
berkatalah Ia  kpd ibu-Nya<3384>: "Ibu <1135>, inilah, anakmu!<5207>"

Ay.27
Kemudian kata-Nya kpd murid-Nya <3101>: "Inilah ibumu <3384>!"
Dan sejak saat itu murid <3101> itu menerima dia di dlm rumahnya.


Ayat ini pernah dibahas bersama @vk, sbb:
Tapi dlm hal indikator "santun" vs "ketus"

@vk: Nih 1 ayat sebagai perbandingan,
(26) Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya,
berkatalah Ia kepada ibu-Nya: "PEREMPUAN (GUNAI/GUNE), inilah, anakmu!"

Nah, kata yang sama dipakai di ayat tersebut dan diakhir tanda seru (!).

Tapi di situ ada kata METER sbg keterangan dan GUNE sebagai seruan, sbb:
Ketika Yesus melihat ibu-Nya <METER> dan murid yg dikasihi-Nya di sampingnya,
berkatalah Ia kpd ibu-Nya <METER>: "Ibu <GUNE>, inilah, anakmu!” (murid-Nya)

Jelas METER beda dgn GUNE
Menurutku, METER bagusnya diterjemahkan “ibu”, GUNE bisa “perempuan/nyonya”
Sebab “ibu” lebih pd fungsi: Ibu-kandung, ibu-tiri, ibu-asuh, ibu-pertiwi, ibu-kota, ibu-kos, dst
Sementara “nyonya/perempuan” hanya sebutan identitas saja dan bukan utk menumbuhkan apa2
Anggapan lain ayat ini ialah perihal “saat-Ku belum tiba” di Kana dgn “saat-Nya” di Golgota
Maria dan Yohanes awal jumpa setelah mukjizat anggur di Kana, lalu mereka ke Kapernaum
Jumpa lagi sebelum Yesus minum anggur asam di Golgota, lalu “Sudah selesai”, saat-Nya tiba

Salam Damai!

Leksikon:
3384 = meter
1) a mother
2) metaph. the source of something, the motherland


3101= mathetes
1) a learner, pupil, disciple

1135 = gune
1) a woman of any age, whether a virgin, or married, or a widow
2) a wife
    2a) of a betrothed woman


5207 = huios
1) a son
    1a) rarely used for the young of animals
    1b) generally used of the offspring of men
    1c) in a restricted sense, the male offspring (one born by a father
         and of a mother)
    1d) in a wider sense, a descendant, one of the posterity of any one,
        1d1) the children of Israel
        1d2) sons of Abraham
    1e) used to describe one who depends on another or is his follower
         1e1) a pupil
 2) son of man
    2a) term describing man, carrying the connotation of weakness and
        mortality
« Last Edit: May 13, 2019, 04:06:35 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
May 16, 2019, 08:56:14 AM
Reply #551
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Yg sungguh belum kutemukan adalah alasanmu, Bro!:
Utk apa kau membangkitkan trit ini yg sudah terkubur 3 thn lalu?
Kupikir kau nemu indikator utk mempositipkan sdr2 Yesus itu anak tiri Maria[/color]
Apa belum kau temukan juga apa alasanmu,
Apa kuanggap kau itu iseng semata dan blunder,
Apa ini pertanda, lama2 semua akan terpikirkan juga?

Pikirkanlah,
Respon sepatah dua kata, tq!

Salam Damai!

« Last Edit: May 16, 2019, 10:15:03 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
May 16, 2019, 09:11:10 AM
Reply #552
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@vk

Kliatannya kau bluder juga, nih, Bray!


Sengsara dunia, Bro!
Yesus yg paling sengsara menghadapinya dan menang!
Kita pun hrs ikut sengsara-Nya spy bahagia, gitulo, Bro!

Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini,
sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yg tunggal,
spy yg percaya kpd-Nya tak binasa, tapi beroleh hidup yg kekal.

Itu serius,
Yesus dirusak dosa dibiarkan
Utk apa keperawanan di-eman-eman?

Andai ada org yg tidak “diijinkan” sengsara, apakah ia bisa ketawa?
Yg tidak mengenal sengsara tak mungkin mengenal bahagia, ya, spt boneka.
Itu sebab sengsara hrs menjadi umum dan cemen spy ringan kita memikulnya
Gak perlu hrs tercatat sakit, walau ada kerusakan tambahan sana-sini, misalnya

Analogi-Nya ialah fakta melahirkan itu [Yoh 16:21]
Sebab kita tahu, bw sampai sekarang segala makhluk
sama2 mengeluh dan sama2 merasa sakit bersalin.[Rm 8:22]

Slam Damai!

NB: Alkitab Hari Ini - 9 Mei 2019
Dan sesudah yg dpt binasa ini mengenakan yg tak dpt binasa
dan yg dpt mati ini mengenakan yg tak dpt mati,
maka akan genaplah Firman Tuhan yg tertulis:
"Maut telah ditelan dlm kemenangan ...".[1 Kor 15:54]

Gimana, Bray!

Anak Manusia dirusak oleh dosa dibiarkan
Lalu untuk apa anak perawan dieman-eman?
Keperawanan bukan perintah Allah yg benar [Kej 1:28]

Itu sebab kukatakan kpd SP, bw sdr2 Yesus itu anak kandung Maria
Sebab itu juga mereka tidak canggung ke-mana2 selalu ber-sama2
Tapi di Golgota mereka tidak ada, maka Maria dijaga oleh Yohanes
Murid yg dikasihi-Nya

Salam Damai!

« Last Edit: May 28, 2019, 05:39:51 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 03, 2019, 04:55:46 PM
Reply #553
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Anak-anak Bunda Maria selain Yesus ialah setiap murid Yesus yang dikasihi-Nya, yang kepada orang itu diserahkan Maria bunda-Nya, dan orang itu menerima Bunda Maria di rumahnya. Jika ada orang tidak menerima Bunda Maria di rumahnya, artinya, bukan kepada orang itu dikatakan "Inilah Ibumu", sebab kepada orang yang dikatakan "Inilah ibumu", menerima Maria di rumahnya.

Kembali ke judul, apabila mencermati tulisan di Alkitab, tidak ada anak lain yang dilahirkan Maria selain Yesus. Kata "saudara" bukab semata-mata menunjukkan kelahiran dari rahim yang sama. Presiden Jokowi menyebut orang Indonesia sebagai saudara, bukan berarti seluruh orang Indonesia lahir dari rahim yang melahirkan Jokowi.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
June 04, 2019, 01:06:40 PM
Reply #554
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kembali ke judul,
Re: THE BIBLE FACT : ANAK-ANAK BUNDA MARIA SELAIN YESUS
Kita masih dlm judul ttg anak2 Maria, mereka itu anak kandung apa tiri?
Penilaianku bw mereka anak kandung sudah banyak, sanggahanmu hanya KBBI mulu


apabila mencermati tulisan di Alkitab, tidak ada anak lain yang dilahirkan Maria selain Yesus.
Yesus pun dikata lahir ajaib, sebab tak ada tulisan detik2 kelahirannya, kan?
Prinsip tulisan itu kau pegang utk menyatakan, agar Maria tetap perawan
Koq, prinsip itu tidak berlaku utk sdr2 Yesus yg tidak ada tulisan apa pun
Hanya ada tulisan di Alkitab, mereka kerap pergi ber-sama2 dgn Maria?


Kata "saudara" bukab semata-mata menunjukkan kelahiran dari rahim yang sama. Presiden Jokowi menyebut orang Indonesia sebagai saudara, bukan berarti seluruh orang Indonesia lahir dari rahim yang melahirkan Jokowi.
Itu tulisan KBBI
Cermatilah tulisan Alkitab
Cari2 indikasi mereka anak tiri
Atau mungkin anak angkat Maria

Salam Damai!
« Last Edit: June 11, 2019, 04:32:24 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 13, 2019, 08:49:35 AM
Reply #555
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ini pindahan dari trit yg tidak pas isi di sana:
http://forumkristen.com/index.php?topic=58739.msg1253677#msg1253677[/b]
Lagi-lagi, dugaan @Issog yang menganggap ada anak selain Yesus yang lahir dari rahim Maria,
membutuhkan informasi pendukung tak terbantahkan.
Jika informasinya ambigu, yah... artinya, tidak dapat dipastikan.

Kata "saudara" diartikan berdasar kelahiran dari rahim yang sama, berterima.
Kata "saudara" diartikan berdasar kesamaan suku bangsa, berterima.
Kata "saudara" diartikan berdasar kesamaan ideologi yang dianut, berterima.


Ini "saudara2" bukan dr KBBI:

1. Ini informasi duniawi yg tercatat:

Bukankah Ia ini anak tukang kayu?
Bukankah ibu-Nya <METER> bernama Maria dan "saudara2-Nya" <ADELPHOS>:
Yakobus, Yusuf, Simon dan Yudas? Dan bukankah "saudara2-Nya" perempuan semuanya
ada bersama kita? Jadi dari mana diperoleh-Nya semuanya itu?"  [Mat 13:55-56]

2. Yg ini informasi alami yg terlihat:
Kemana ibunya pergi kesitu "anak2-nya" berlari
Kuperhatikan anak2 ayam pun anak2 singa begitu

3. Ini semua informasi yg tersirat:
Sesudah mujizat di Kana Dia ke Kapernaum,
ber-sama2 ibu-Nya dan "saudara2"-Nya [Yoh 2:1-12]

Ibu-Nya dan "saudara2"-Nya berdiri di luar
dan berusaha menemui Dia.[Mat 12:46]

Mereka semua bertekun dgn sehati dlm doa ber-sama2,
Dgn beberapa perempuan serta Maria, ibu Yesus,
dan dgn "saudara2-Nya" . [Kis 1:14]

Semua "saudara2" itu adalah indikator anak kandung Maria
Plus pernyataan moral, bw Yosef dan Maria tidak bersetubuh
Etika itu hanya sampai Yesus dilahirkan oleh Maria [Mat 1:25]
Selanjutnya dpt dimengerti, sebab pernikahan mereka diberkati

Jika informasi ini ambigu, tlg beritahu!
Atau bagusan kau tunjukan saja buktimu
Bw saudara2 Yesus itu anak tiri Maria
Tapi jgn sodorkan bukti dr KBBI lagi

Salam Damai!


NB: Leksikon Yunani
METER = Lihat di halaman atas
ADELPHOS=
1) a brother, whether born of the same two parents or only of the
    same father or mother
 2) having the same national ancestor, belonging to the same
    people, or countryman
 3) any fellow or man
 4) a fellow believer, united to another by the bond of affection
 5) an associate in employment or office
 6) brethren in Christ
    6a) his brothers by blood
    6b) all men
    6c) apostles
    6d) Christians, as those who are exalted to the same heavenly place

« Last Edit: July 02, 2019, 09:07:36 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 13, 2019, 09:17:38 AM
Reply #556
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Jika informasinya ambigu, yah... artinya, tidak dapat dipastikan.

Berikut ini hal alami
Walau informasinya minim
Tapi mudah dipastikan org2 IPA
(Anak SMA jurusan: Ilmu Pasti Alam)


Waktu Yohanes (Pembaptis) masih di kandungan ibunya, sekitar tiga bulan sebelum lahir, Maria ibu Yesus mengunjungi Elisabet ibu Yohanes (Pembaptis) karena Maria dan Elisabet sepupuan. Lalu, Alkitab tidak mencatat rinci masa-masa pertumbuhan Yesus Kristus sampai berusia 30 tahun. Kuduga, selama itu juga, keluarga Yosef dan Maria pada waktu-waktu tertentu bertemu muka dengan keluarga Zakaria dan Elisabet, misalnya pada saat ada penyelenggaraan acara keluarga. Dengan begitu, Yohanes dan Yesus saling kenal dekat. Apalagi pernyataan Yohanes ketika membaptis banyak orang Yahudi, yaitu bahwa membuka tali kasut Mesiaspun Yohanes (Pembaptis) tidak layak, dapat dipastikan bahwa Yohanes (Pembaptis) kenal dekat dengan Yesus.
Nalarmu jalan juga dgn sehat rupanya, Bro!
Walau tanpa ada tertulis, tapi "dpt kau pastikan"
Artinya hal ditel ttg hal2 yg alamiah tak hrs tertulis
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 14, 2019, 04:36:35 PM
Reply #557
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Maksud @Issog, anak yang dilahirkan Maria? Jika "Ya", ajukan bukti.
Sori lagi @Issog,
Aku coba tanggapi yg ini di sini, sebab oot di sana:


Informasi yg kuberikan di atas boleh diperiksa secara ketat
Informasi mana yg menurutmu ambigu, mana yg ok punya
Atau kau ajukan saja pembuktian terbalik agar sama2 enak
Spy jangan sampai ada yg kesel-eo, seolah2 Maria ada duo


Jika "Tidak", memang setiap murid yang dikasihi Yesus, adalah anak Maria dan mereka memperibu Maria.
Karena dari salib Yesus mengatakan "Inilah ibumu", dan juga mengatakan "Inilah anakmu".
Perkataan di kayu salib itu pun tak begitu ambigu
Yesus mempercayakan Maria <GUNE> kpd murid-Nya
Dan Yesus mempercayai murid-Nya menerima Maria <METER>

Perhatikan kata menerima pd ayat ini:
[Yoh 19:27] Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya:
"Inilah ibumu!" Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dlm rumahnya.


Jadi aku lebih menerima, bw
Maria dipercayakan kpd murid-Nya
Bukan Yohanes yg dipercayakan kpd Maria

Yohanes telah jauh lebih “mendengar”, bahwa Dia Mesias
Maria mungkin lebih mengingat, Dia akan menduduki tahta Daud
Semua sedang berduka dan menjadi kecewa secara duniawi saat itu

Gimana, Bro!
Di mana ambigunya?
Tak mungkin kubohongi kau

Salam Damai!

NB:
Praktisi bohong yg terkenal org Jerman:
Jozef Goebbels, Menteri Propaganda Hitler, zaman Nazi
Mengatakan: "Sebarkan kebohongan ber-ulang2 kpd publik.
Kebohongan yg di-ulang2, akan membuat publik menjadi percaya.
Kebohongan yg paling besar ialah kebenaran yg diubah sedikit saja.”

« Last Edit: June 24, 2019, 11:43:43 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 02, 2019, 09:38:38 PM
Reply #558
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2159
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ini "saudara2" bukan dr KBBI:
...
Jika informasi ini ambigu, tlg beritahu!
Sejauh ini tidak ada yg ambigu, bw saudara2-Nya adalah anak kandung Maria, Bro!
Memang Yesus hrs menjadi manusia sama spt kita dan saudara2-Nya dlm segala hal.
Dgn begitu Dia bisa menjadi Imam Agung yg penuh belas kasihan dan sangat setia
di hadapan Allah, spt para imam selalu membawa darah binatang kurban kpd Allah
utk mendamaikan manusia dgn Allah dan kini Imam Agung kita, Yesus Kristus
melalui darah-Nya sendiri, telah mendamaikan kita dgn Allah. [Ibr 2:17]

Salam Damai!
« Last Edit: July 02, 2019, 09:48:28 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 14, 2019, 12:43:24 PM
Reply #559
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Pendapatku, setiap orang yang menerima Bunda Maria sebagai ibunya, adalah murid yang dikasihi Tuhan Yesus Kristus. Jika tidak menerima Bunda Maria sebagai ibunya, orang itu bukan murid yang dikasihi Tuhan Yesus Kristus. Jadi, anak-anak Bunda Maria memang banyak, tetapi anak yang dilahirkannya secara ajaib, hanya Yesus yang kemudian disebut Kristus. Yang dilahirkan secara tidak ajaib, tidak diceritakan di Injil. Apakah orang-orang yang senantiasa mengikuti Maria ke mana Maria pergi adalah anak yang dilahirkan Bunda Maria? Itu juga tidak diceritakan di Injil secara jelas. 

Salam damai (masih tanpa pentung).
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)