Author Topic: THE BIBLE FACT : ANAK-ANAK BUNDA MARIA SELAIN YESUS  (Read 26204 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

December 18, 2019, 09:04:46 AM
Reply #600
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on December 17, 2019, 10:23:29 AM
Untuk membela pemikiranmu yang sudah dipikirkan para pegiat-pegiat Gereja tempo doeloe dengan simpulan bertolak-belakang dengan simpulanmu,
Belum ada sebabnya Maria hrs melahirkan anak secara ajaib
Justru tampak adalah akibat2nya, bw hrs ada banyak yg ecek2
Tidak Anda temukan karena pengajar yang Anda dengar dan terima bukan pengakar yang apostolik.

Anda ingin menempuh sudut lain setelah gagal dari sudut "SAUDARA" dan sudut "SELALU MENGIKUTI MARIA KE MANA MARIA PERGI"?
Ini pun sudah lama kutawarkan, kalau2 ada yg ambigu ttg "sdr" Yesus
Sampai sekarang belum ada alasanmu, selain dr KBBI dan pidato Jokowi
Kata Yesus kepada 11 rasul di Bukit Galilea sebelum Ia naik ke sorga, "... ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman," memberi kompetensi mengajar, dan Anda menerima ajaran dari pengajar yang tidak apostolik.

Sekarang, Anda hendak meninjaunya dari sudut pentahiran Maria?
Tidak kutemukan klausul bahwa seorang ibu yang ditahirkan hanya (sola) ibu yang melahirkan alamiah. Jika menurut pemahaman Anda pentahiran Maria terkait dengan dia melahirkan alamiah, berikan latar pikir Anda.
Latar pikirku, bw kau keukeuh merongsokkan PL
Setelah kau menggunakannya utk mencari hari "Selasa"
Maka kusodorkan latar pikir pentahiran menurut hk.Taurat Musa
Hukum Taurat dan kitab para nabi dikatakan oleh Tuhan Yesus berlaku sampai zaman Yohanes. @Sotardugur Parreva tidak mempunyai otoritas merongsokkan PL. Anda jangan memfitnah.
Tentang hari pertama, kedua, dll itu boleh Anda cek di Alkitab, kan?
Soalnya tinggal pada Anda percaya Alkitab, tidak?

Salam Damai!
Damai harusnya tanpa pentung. Damai pake pentung itu kayak perlakuan orang liar besorban pake daster.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
December 19, 2019, 12:49:37 PM
Reply #601
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Belum ada sebabnya Maria hrs melahirkan anak secara ajaib
Justru tampak adalah akibat2nya, bw hrs ada banyak yg ecek2


Tidak Anda temukan karena pengajar yang Anda dengar dan terima bukan pengakar yang apostolik.

Yg mudah kita temukan adalah akibat2-nya dr melahirkan secara ajaib
Kurasa yg mengakar dgn pengajar apostolik tak bisa menghindari akibat2 itu
Atau coba tuangkan yg dimaksud apostolik ttg lahir ajaib itu dan pentahirannya


Kata Yesus kepada 11 rasul di Bukit Galilea sebelum Ia naik ke sorga, "... ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman," memberi kompetensi mengajar, dan Anda menerima ajaran dari pengajar yang tidak apostolik.
Respon utk yg mana ini?
Kau minta sudut yg lain ttg "SAUDARA"

Sudut yg "SELALU MENGIKUTI MARIA KE MANA MARIA PERGI"
Dgn responmu spt itu, berarti tidak ada yg ambigu dr kutipakku itu, kan?
http://forumkristen.com/index.php?topic=52993.msg1253829#msg1253829


@Sotardugur Parreva tidak mempunyai otoritas merongsokkan PL. Anda jangan memfitnah.
Karena sudah digenapi, bukan hanya surut dalam arti berkurang, melainkan hilang
atau lumpuh, tinggal rongsokan yang tidak berdaya apa-apa.
Di bahagian lain kau tuduhkan
Bw PL sudah basi atau sudah kadaluarsa
Syukurlah masih kau gunakan utk mencari hari Selasa


Damai harusnya tanpa pentung.
Damai pake pentung itu kayak perlakuan orang liar besorban pake daster.
Yg bawa2 pentung itu Hansip!
Damai pake pedang maksudmu, Bro?

Spt kata Yesus: "Jangan kamu menyangka,
bw Aku datang untuk membawa damai ke bumi ini;
Aku datang bukan utk membawa damai, melainkan pedang."


Firman itu tidak pilih bulu
Itu berlaku utk warga di bumi ini
Termasuk warga Galilea dan Nazaret

Dan pula kata-Nya lagi:
"Seorang nabi dihormati di mana2,
kecuali di tempat asalnya sendiri dan di rumahnya."


Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
December 20, 2019, 09:35:52 PM
Reply #602
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: from: Sotardugur Parreva on December 18, 2019, 09:04:46 AM
Belum ada sebabnya Maria hrs melahirkan anak secara ajaib
Justru tampak adalah akibat2nya, bw hrs ada banyak yg ecek2


Tidak Anda temukan karena pengajar yang Anda dengar dan terima bukan pengakar yang apostolik.
Yg mudah kita temukan adalah akibat2-nya dr melahirkan secara ajaib
Kurasa yg mengakar dgn pengajar apostolik tak bisa menghindari akibat2 itu
Atau coba tuangkan yg dimaksud apostolik ttg lahir ajaib itu dan pentahirannya
Apa yang Anda maksud?
Anda tulis: Belum ada sebabnya Maria harus melahirkan anak secara ajaib. Justru tampak adalah akibat2nya, bw hrs ada banyak yg ecek2.
Yang kutangkap, penyebab maka Maria melahirkan secara ajaib, karena keberhadiran Yesus Kristus ke dunia tidak merusak apa-apa atau siapa-aiapa.
Nah, yang ecek-ecek yang Anda maksudkan itu, yang mana? Atau, apa?
Kutulis: Tidak Anda temukan karena pengajar yang Anda dengar dan terima bukan pengakar yang apostolik. Maksudku, Anda tidak menemukan, atau mungkin menemukan tetapi tidak percaya, bahwa Maria melahirkan Yesus Kristus secara ajaib, karena Anda mempercayai ajaran yang diajarkan oleh pihak yang tidak apostolik. Hanya bermodalkan keinginan dan kemampuan membeli Alkitab di toko buku. Kelahiran Yesus Kristus itu tidak diceritakan secara detil, bukan karena kelahiran adalah hal biasa, melainkan karena ajaib. Yesus Kristus berhadir ke dunia tanpa merusak apa-apa, tanpa merusak siapa-siapa.
 

Kata Yesus kepada 11 rasul di Bukit Galilea sebelum Ia naik ke sorga, "... ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman," memberi kompetensi mengajar, dan Anda menerima ajaran dari pengajar yang tidak apostolik.
Respon utk yg mana ini?
Kau minta sudut yg lain ttg "SAUDARA"
Itu bukan untuk merespon.
Itu untuk menambah informasi kepadamu, bahwa pengajar yang patut dan harus didengar ialah pengajar yang apostolik. Keapostolikan seorang pengajar diltelusur dengan mencermati siapa pengajarnya, siapa pengajar dari pengajarnya, siapa pengajar dari pengajar dari pengajarnya, dan seterusnya. Jika berujung kepada rasul yang diberi kompetensi mengajar oleh Yesus Kristus, artinya, ajaran dari orang itu berasal dari Yesus Kristus. Jika tidak berujung pada seorang dari apostel, berarti pengajar itu bukan dari Yesus Kristus.

Ya, saya minta bukan dari sudut “SAUDARA”, karena “SAUDARA” tidak harus sekandung. Artinya, dengan menemukan tulisan “saudara Yesus” di Alkitab, itu bukan harus mengartikan bahwa Yesus memiliki saudara yang dilahirkan oleh Maria. Jika Anda mengulang membaca #593 dan #594, Anda seharusnya sudah mengetahui bahwa dari segi kata “SAUDARA”, tidak dapat disimpulkan bahwa Yesus mempunyai saudara sekandung.
Lalu, Anda menawarkan Maria melahirkan orang selain Yesus Krtus dengan adanya orang yang selalu mengikuti Maria kemanapun Maria pergi, Anda bandingkan dengan anak-anak hewan yang senantiasa mengikuti induknya ke manapun induknya pergi. Menurut pendapatku, manusia itu bukan hewan. Jika ada orang yang senantiasa mengikuti orang lain ke manapun orang itu bpergi, bukan kepastian bahwa si pengikut itu adalah anak dari yang diikuti.

SAMBUNGIN
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
December 20, 2019, 09:38:58 PM
Reply #603
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
SAMBUNGAN

Sudut yg "SELALU MENGIKUTI MARIA KE MANA MARIA PERGI"
Dgn responmu spt itu, berarti tidak ada yg ambigu dr kutipakku itu, kan?
http://forumkristen.com/index.php?topic=52993.msg1253829#msg1253829
Bukan soal ambigu. Saudara, bukan harus sekandung. Adanya pihak yang senantiasa mengikut pihak lain, bukan memastikan bahwa yang mengikuti adalah anak dari yang diikuti.

@Sotardugur Parreva tidak mempunyai otoritas merongsokkan PL. Anda jangan memfitnah.
Quote from: Sotardugur Parreva on September 11, 2019, 09:43:20 PM
Karena sudah digenapi, bukan hanya surut dalam arti berkurang, melainkan hilang
atau lumpuh, tinggal rongsokan yang tidak berdaya apa-apa.
Di bahagian lain kau tuduhkan
Bw PL sudah basi atau sudah kadaluarsa
Syukurlah masih kau gunakan utk mencari hari Selasa
Kalau suatu janji sudah digenapi, maka janji itu sudah bukan janji lagi, sudah tidak berdaya apa-apa.
Kutunjukkan kepadamu hari ketiga dengan menggunakan Hukum Taurat, adalah untuk mengingatkanmu agar jika dicatat ada pesta pada hari ketiga, tidak Anda artikan bahwa pesta perkawinan itu dilaksanakan tujuh hari tujuh malam. Yang sudah basi saja bisa memecahkan ketidaktahuanmu.

Damai harusnya tanpa pentung.
Damai pake pentung itu kayak perlakuan orang liar besorban pake daster.
Yg bawa2 pentung itu Hansip!
Damai pake pedang maksudmu, Bro?
Spt kata Yesus: "Jangan kamu menyangka,
bw Aku datang untuk membawa damai ke bumi ini;
Aku datang bukan utk membawa damai, melainkan pedang."
Yang lazim kutemukan, ditulis: “Salam damai,” bukan “Salam Damai!” Menemukan “Salam Damai!” maka kutulis, “Damai tanpa pentung.”

Firman itu tidak pilih bulu
Itu berlaku utk warga di bumi ini
Termasuk warga Galilea dan Nazaret

Dan pula kata-Nya lagi:
"Seorang nabi dihormati di mana2,
kecuali di tempat asalnya sendiri dan di rumahnya."
Sampai ke penghakiman terakhir, benar bahwa Firman itu tidak memilah atau memilih. Nanti di pengadilan terakhir, akan dipilih atau dipisahkan domba dari kambing.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 02, 2020, 07:41:01 AM
Reply #604
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Kalau Maria masih dianggap manusia normal tidak diilahikan maka yg benar dan logis adalah dia memang kawin beneran dan mempunyai anak lainnya dengan Yusuf !
February 03, 2020, 01:14:18 PM
Reply #605
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4078
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Yang dibahas ialah catatan dalam Kitab Suci, bukan anggapan.

Damaikan hatimu, jangan termakan hoaks.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 05, 2020, 05:48:30 AM
Reply #606
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Adelphos dari kata dasarnya yg bermakna "rahim" jelas sekali tidak bisa dimanipulasi hanya untuk meninggikan manusia secara kebablasan seolah olah dia dianggap tidak suci kalau bukan perawan lagi !
February 05, 2020, 02:12:46 PM
Reply #607
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Anda tulis: Belum ada sebabnya Maria harus melahirkan anak secara ajaib.
Justru tampak adalah akibat2nya, bw hrs ada banyak yg ecek2.


Yang kutangkap, penyebab maka Maria melahirkan secara ajaib, karena keberhadiran Yesus Kristus ke dunia
tidak merusak apa-apa atau siapa-aiapa. (tidak tercatat apa2)

Kelahiran Abraham, Ishak, Yakup dan Musa pun demikian, keknya
Yohanes Pembabtis pun tidak tercatat merusak apa2 atau siapa2
Maria pun tak ada detik2 dan ttk tempat kelahirannya; Ajaib-kah itu?

Kehamilan Maria saja yg rohaniah, maka tercatat dijelaskan
Kelahiran manusia semua alamiah, maka tdk perlu tercatat
Lahir kembali itu memang rohaniah, maka ini pun tercatat

Dan pula, inti iman Kristen itu kebangkitan-Nya, bukan kelahiran-Nya, koq:
http://forumkristen.com/index.php?topic=56735.msg1236250#msg1236250


Nah, yang ecek-ecek yang Anda maksudkan itu, yang mana? Atau, apa?
Menjadi ecek2-lah, mis. pentahiran Maria , kan?
Sebab tak ada leleran darah nifas dr lahir ajaib
Tak ada tumpah darah dan tidak ada yg rusak
Yoh 16:21 pun tak berlaku utk “GUNE”, ibu-Nya

Jadi melahirkan secara alamiah itu spt ber-rakit2 kehulu,
Saling tegur terkait Yesus dan Maria pun enak utk setuju
Perhatikanlah kata2 yg “merah”, sbb dr link di bawah ini:
Quote
http://forumkristen.com/index.php?topic=62904.msg1258711#msg1258711
SP: Saling tegur antara ibu dan anak, adalah hal yang lazim, lumrah, wajar.

MK: Aku pikir ke-dua hal itu disebabkan oleh naluri seorang ibu yg melahirkan secara alamiah
Begitu mendidih kasih sayang ibu kpd anaknya saat hilang, sehingga ia mencarinya selama 3 hari
Di saat jumpa tentu emosinya sangat meluap-luap, merangkul, mencium, mengomel, memelas, letih


SP: Setuju.

MK: Si anak membela diri dgn kalimat telak, ke dua org tuanya pun bingung, merenung segar
Begitu juga emosi2 yg timbul pd saat peristiwa pesta jamuan kawin di Kana kehabisan anggur
Ada deug-deug-an hebat ketika mencari solusi anggur tambahan menghindari kemaluan massal


SP: Yusuf tidak disebut ...(?)

Kutulis: Tidak Anda temukan karena pengajar yang Anda dengar dan terima bukan pengakar yang apostolik. Maksudku, Anda tidak menemukan, atau mungkin menemukan tetapi tidak percaya, bahwa Maria melahirkan Yesus Kristus secara ajaib, karena Anda mempercayai ajaran yang diajarkan oleh pihak yang tidak apostolik.
MK: Mungkin ajaran apostolik beda dgn ajaran Yesus

Hanya bermodalkan keinginan dan kemampuan membeli Alkitab di toko buku. (?)
MK: Download lebih murah, Bro!

Kelahiran Yesus Kristus itu tidak diceritakan secara detil, (Yohanes Pembaptis, dll. lebih tidak)
bukan karena kelahiran adalah hal biasa, melainkan karena ajaib. (hanya yg ajaib selalu tercatat)
Yesus Kristus berhadir ke dunia tanpa merusak apa2, tanpa merusak siapa. (yg alami tak selalu tercatat)

Salam Damai!
NB:
Yang dibahas ialah catatan dalam Kitab Suci, bukan anggapan.

« Last Edit: March 09, 2020, 09:48:15 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
March 02, 2020, 07:17:59 AM
Reply #608
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3262
Menghormati Maria sangat berbeda dengan meninggikannya secara kebablasan sehingga tidak lumrah wanita yang normal didalam melahirkan anaknya.
March 09, 2020, 09:33:55 PM
Reply #609
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2567
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Menghormati Maria sangat berbeda dengan meninggikannya secara kebablasan
sehingga tidak lumrah wanita yang normal didalam melahirkan anaknya.
Di halaman ini belum ada dibahas meninggikan Maria
Apa lagi meninggikannya secara kebabalasan
Pls kalo nimbrung jangan bingung, Bro!

Salam Damai!

Yang dibahas ialah catatan dalam Kitab Suci, bukan anggapan.
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)