Author Topic: Tri Tunggal  (Read 10323 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 23, 2014, 04:50:00 PM
Reply #400
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8052
  • Denominasi: Newbie Baru Belajar
Lu tanya aja ama brc, ngerti gak dia Yohanes 14:6,

dan tanya kenapa dia masih berdoa kepada Maria dan para kudus?
Gw gak bisa bantu lu belajar kepada kk brc kecuali lu bantu diri lu sendiri terlebih dulu :)


anda2 oot melulu, maka tidak ada salahnya juga saya oot.
Lu OOT ya jelas itu salah, lu TS kan ? gini aja mikirnya telat....  :cheesy:


Kalau lu mendukung brc, berarti level anda itu tidak kalah parahnya, atau malah lebih parah lagi,
Lu boleh bikin pesantren sendiri dech  :D


Uring2 apanya??? muter apanya??

anda saja yang SUPER BEBAL, BODOH LAGI!!

Apa gak jelas Yohanes 1:18 dan 17:3??

Satu kali lagi saya bertanya:

APA GAK JELAS YOHANES 1:18 dan 17:3 ??

KALAU GAK JELAS, YA ANDA MENANG DECH,

SAYA NGAKU KALAH;

MEMANG YESUS ADALAH TUHAN KOK!!

Gak apa2lah, walaupun TIDAK ADA DASAR Alkitabnya,

BIAR ANDA2 SENANG DAN PUAS AJA,

SAYA MENGAKU KALAH BRO MOD, SILAHKAH KUNCI TOPIK,

TERSERAH ANDA DECH MAU MENYIMPULKAN APA, asalkan members anda yang super pintar2 itu senang dan puas!

salem.
Lu ini cocoknya jadi FPI, seep dah  :D


SAran saya untuk anda SdT, sebaiknya kita tukar Id saja,

saya pakai SdT, dan anda Id tolool saja,

id aja SdT, tapi faktanya omong kosong doang!

hahahahahahahaha!!!!!

salem.
Kalau lu yg id tolool, ngapain lu ketawa-tawa sendiri , awas ntar bisa dibawa ke piskiater   :tongue:


Denom anda aja:

Newbie Baru Belajar

Anehnya, baru belajar tapi mau ngajarin orang,

belajar itu banyak DIAM Bro,

buktikan id dan denom anda itu sesuai tindak tanduk anda,

saya belum lihat ada kesesuaiannya,

atau anda ini hanya omong kosong doang,

pembual pendusta, jati diri tidak sesuai dengan tindak tanduk!

hahahahahahahha! (maaf numpang ketawa!! lucu dan konyol!!_)

salem.
Modify message
Belajar tapi bkn kepada org tolool yg sok ngajarin.
Kalu mas tolool bingung minum antangin   :D



« Last Edit: November 23, 2014, 05:46:56 PM by Seek d Truth »
Repentance and humility establish the soul. Charity and meekness strengthen it.
- Monk Evagrius
November 23, 2014, 05:44:26 PM
Reply #401
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Uring2 apanya??? muter apanya??

anda saja yang SUPER BEBAL, BODOH LAGI!!

Apa gak jelas Yohanes 1:18 dan 17:3??

Satu kali lagi saya bertanya:

APA GAK JELAS YOHANES 1:18 dan 17:3 ??

KALAU GAK JELAS, YA ANDA MENANG DECH,

SAYA NGAKU KALAH;

MEMANG YESUS ADALAH TUHAN KOK!!

Gak apa2lah, walaupun TIDAK ADA DASAR Alkitabnya,


Sudah tentu Yesus adalah TUHAN (YHWH), kalau tidak bagaimana kamu bisa menjawab ini:

Yoh 8:58   Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada (Yunani: Ego Eimi)."
Yoh 8:58 εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγώ εἰμι.

Kel 3:14   Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU (EGO EIMI)." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Exodus 3:14 καὶ εἶπεν ὁ Θεὸς πρὸς Μωυσῆν λέγων· ἐγώ εἰμι ὁ ὤν. καὶ εἶπεν· οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ᾿Ισραήλ· ὁ ὢν ἀπέσταλκέ με πρὸς ὑμᾶς.

Jangan ikut-ikut Unitarian.

Bisa ngga maju-maju…
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
November 23, 2014, 08:21:34 PM
Reply #402
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Ternyata Bro2 sekalian,

berdasarkan Yohanes 1:18, dan 17:3,

ternyata kalian itu BENAR,

penafsiran kalian itu BENAR!

YESUS ADALAH TUHAN,

salem.
November 23, 2014, 08:51:26 PM
Reply #403
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
@tolool :

Coba simak yang ini dulu :

Sudah tentu Yesus adalah TUHAN (YHWH), kalau tidak bagaimana kamu bisa menjawab ini:

Yoh 8:58   Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada (Yunani: Ego Eimi)."
Yoh 8:58 εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγώ εἰμι.

Kel 3:14   Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU (EGO EIMI)." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Exodus 3:14 καὶ εἶπεν ὁ Θεὸς πρὸς Μωυσῆν λέγων· ἐγώ εἰμι ὁ ὤν. καὶ εἶπεν· οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ᾿Ισραήλ· ὁ ὢν ἀπέσταλκέ με πρὸς ὑμᾶς.

Jangan ikut-ikut Unitarian.

Bisa ngga maju-maju…
November 23, 2014, 08:57:37 PM
Reply #404
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Sudah tentu Yesus adalah TUHAN (YHWH), kalau tidak bagaimana kamu bisa menjawab ini:

Yoh 8:58   Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada (Yunani: Ego Eimi)."
Yoh 8:58 εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγώ εἰμι.

Kel 3:14   Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU (EGO EIMI)." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Exodus 3:14 καὶ εἶπεν ὁ Θεὸς πρὸς Μωυσῆν λέγων· ἐγώ εἰμι ὁ ὤν. καὶ εἶπεν· οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ᾿Ισραήλ· ὁ ὢν ἀπέσταλκέ με πρὸς ὑμᾶς.

Jangan ikut-ikut Unitarian.

Bisa ngga maju-maju…
Bro. Cosmic betul, bahwa Yesus Kristus adalah YHWH (TUHAN); tetapi Ia bukan Bapa.

Salam,

November 23, 2014, 08:59:05 PM
Reply #405
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
@tolool :

Coba simak yang ini dulu :

Lucu Bro, kalau kata yang sama itu TIDAK BISA dijadikan patokan tafsirannya sama,

Yesus bilang sebelum Abraham ada, Yesus sudah ada.

ayat ini menunjukkan bahwa Yesus lebih besar daripada Abraham yang dijadikan orang Yahudi sebagai bapak rohani,

lantas apa hubungannya dengan keluaran 3:14 ??

Keluaran 3:14 memperkenalkan nama Tuhan kepada Musa, sedangkan Abraham ketika itu zamannya lebih dulu daripada Musa,

Aneh ya, ayat yang tidak ada kaitannya dibilang sama?

Lagi pula PL itu bahasa Ibrani dan PB itu bahasa Yunani, kok ini PL bahasa Yunani??

Lantas bagaimana tanggapan anda?

apalagi yang harus disimak dan dijawab?

rasanya sudah semua tu Bro.

salem.
November 23, 2014, 09:02:41 PM
Reply #406
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Bro. Cosmic betul, bahwa Yesus Kristus adalah YHWH (TUHAN); tetapi Ia bukan Bapa.

Salam,

Ini satu lagi yang bikin pusing!

Anda belum sembuh2 juga ya Bro?

Yesus disebut IEUE (baca: YEHWEH) karena ketika itu Yesus belum diungkapkan,

yang setelah diungkapkan di PB, ternyata itu adalah pribadi Yesus yang mewakili IEUE, jadi sebenarnya itu adalah Yesus sendiri, BUKAN IEUE.

IEUE itulah nama Bapa/Tuhan.

salem.
November 23, 2014, 11:09:26 PM
Reply #407
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9761
  • ForumKristen.com
Tidak aneh? itu namanya errors Bro!
Kan sudah saya katakan Alktiab bahasa Indonesia masih ada ILT yang tidak demikian, kalau anda hanya terpatok mati satu Alkitab saja maka itu namanya memberhalakan Alkitab.

Saya pertama pakai LAI TB, kemudian beralih ke ILT, kemudian beralih ke ISA 2.1.5.

yang terakhir saya belum ketemu adanya kekeliruan, sedangkan 2 versi sebelumnya masih saja ada kekeliruan terjemahan.

Yang paling jelek yaitu Alkitab yang anda pakai itu.

Apakah perlu saya ajukan ayat2 LAI TB yang menunjukkan hal itu?

Anda belum menjawab pertanyaan saya "mengapa Alkitab bahasa Indonesia menggunakan kata "Allah" dan "Tuhan" di kesempatan berbeda?"


Lagi2 anda lebay, bahasa Indonesia yang benar juga tidak demikian, kecuali sudah tercemar dari versi Alkitab Indonesia, itu aja.

Seharusnya anda itu menilik sampai ke akar bahasanya, karena itu bukan bahasa Indoensia asli tetapi hanya serapan bahasa asing.

Saya berkali-kali memberikan kesempatan bagi Anda untuk memberikan penjelasan dari bahasa aslinya (Yunani), tapi Anda selalu mengajukan terjemahan Alkitab interlinear.
Tapi poin utama saya adalah bahwa sejak awal ayat yang Anda gunakan adalah ini
Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.


Saya hanya mengajak Anda untuk kembali ke pembahasan Alkitab sesuai terjemahan yang Anda pilih sendiri. Di sini Anda malah menolak ajakan saya. Kalau Anda ingin gunakan terjemahan yang lain, seharusnya sejak awal Anda tulis terjemahan lain, bukan Alkitab Indonesia terjemahan LAI. Penggunaan terjemahan lain namanya out of topic.




Anda ini aneh banget, berpatok pada versi Alkitab yang hanya menurut anda benar, makanya anda baca di ISA 2.15 aja.

Kenapa anda tidak selidiki sampai ke akar bahasanya apakah Tuhan dan Allah itu beda? Aneh?

Tadi Anda yang meminta saya menggunakan ILT:
Masih ada Alkitab Indonesia versi ILT,

anda hanya mengada-ngada saja, kalau Alkitab versi anda salah terjemah tetapi masih saja ngotot, ya sama saja
anda itu memberhalakan Alkitab anda,

Mengapa sekarang berubah ke ISA 2.1.5. Masa jadi saya yang aneh? :)




Otak anda in lagi kacau balau, sudah jelas tertulis demikian masih bilang tidak.

ISA 2.1.5
Yohanes 17:3

... the only true God, and whom You-commission Jesus Anointed.

God = Tuhan/Allah.

You = Tuhan/Allah.

commission = utusan.

http://artikata.com/arti-38074-commission.html
5. sekelompok perwakilan atau delegasi
9. tugas khusus yang diberikan kepada seseorang atau kelompok

Baik. Berarti masalahnya ada pada kata "Allah" dan "Tuhan". Saya menganggapnya berbeda, sedangkan Anda menganggapnya sama.
Tapi Anda belum menjawab pertanyaan saya : "mengapa Alkitab bahasa Indonesia menggunakan kata "Allah" dan "Tuhan" di kesempatan berbeda?"


Kaidah bahasa Indoensia yang umum sudah terdominasi oleh versi Alkitab dan Alquran, Bro!

Seharusnya anda itu menyelidiki ke akar bahasanya,

hal yang demikian simpel masih anda perdebatkan.

salem.

Nah, ini dia. Intinya, yang belum terkontaminasi adalah terjemahan dan penafsiran Anda seorang :)
Tidak usah bicara akar bahasa deh. Anda sendiri tidak paham bahasa Yunani. Kalau tidak paham, katakanlah tidak paham. Saya tidak tahu bahasa Yunani dan mengakui tidak tahu.

bersambung
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
November 23, 2014, 11:25:07 PM
Reply #408
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9761
  • ForumKristen.com
Anda ini belat belit!!

Baca ini quote anda:
November 21, 2014, 11:35:50 AMReply #339
Kalau pernyataan Anda tadi memang keliru, mau bagaimana lagi?

quote di atas reply anda atas jawaban saya, bahwa kalau anda mau kunci topik jangan atas kesimpulan anda yang keliru,

anehnya malah bilang saya yang keliru,

maksud saya itu, kekeliruan anda itu JANGAN dijadikan kesimpulan ketika anda mengunci topik, malah anda balikkan kekeliruan saya.

Kalau anda menyimpulkan kekeliruan saya sebagai kesimpulan untuk mengunci topik ya silahkan dikunci saya senang setuju kok,

Jangan2 sebaliknya anda memakai kesimpulan anda sendiri yang menyatakan saya kalah debat, itu yang saya tidak setuju, karena TIDAK ADIL!
Ini tulisan Anda sendiri, bukan saya:
Apakah anda akan memakai kekeliruan dalam menyimpulkan topik?

salem.







Anda berbohong!

Banyak topik ajaran Katolik nyatanya masuk ke board Ajaran Kristen dan Pendalaman Alkitab, sedangkan pendapat saya yang nyata Alkitabiah, malah anda tolak,

Yang hobi caci maki orang lain juga aman2 saja tidak pernah diban.

anehkan??
Saya tidak berbohong. Cari saja di topik ini, saya tidak pernah menyatakan dukungan saya pada member tertentu. Tolong jangan memfitnah.
Tidak perlu melebar ke topik lain dulu lah. Yang di sini saja belum selesai.


Anda itu TIDAK BERANI mandiri independen, anda hanya tergantung pada arus utama,

itu kan jelas ayat2 FT, kenapa anda menyarankan saya mengakui TIDAK TAHU,

makin aneh saja anda ini?
Anda tidak tahu bahwa doktrin Tritunggal menyembah Allah yang esa, bukan menyembah tiga Tuhan.
Anda juga tidak tahu bahasa Ibrani dan bahasa Yunani.

Oh iya, yang Anda maksudkan itu terjemahan ayat FT, bukan? :)

Berarti yang tidak serius itu anda sendiri, saya hanya adaptasi dari reply anda,

saya orangnya hanya pegang FT, bukan ajaran manusia.
Saya bertanya serius:
Allah dan Tuhan itu berbeda. Apakah Anda sudah tahu perbedaannya?

Salam
Jawaban Anda:
Bedanya:

Tuhan ditulis dengan huruf: T-u-h-a-n,

dan Allah ditulis dengan huruf: A-l-l-a-h.

salam.





Justru serius Bro, makanya saya menyatakan dan bertanya,

kalau tidak demikiankan berarti saya setuju dengan anda2.

Kalau saya menyatakan dan bertanya, berarti saya TIDAK SETUJU dengan pendapat kalian.

Saya sudah memberikan contohnya, Misalnya dengan mengajukan pertanyaan ini:

Itukan sudah saya jelaskan di atas, inilah fakta yang serius bahwa pemahaman anda itu keliru!

Kalau saya amini maka saya tidak berdebat lagi dengan anda.
Anda belum menanyakannya di topik baru. Kalau memang serius bertanya, silakan bertanya.
Sebaliknya, Anda malah bilang "fakta yang serius". Itu adalah pernyataan, bukan pertanyaan.

Silahkan!

Mau dikeroyok bagaimana pun KEBENARAN FT TIDAK AKAN PERNAH DAPAT DIPATAHKAN kok,

sampai saya malas aja melayaninya,
Sampai di sini saya masih berusaha supaya Anda tidak dikeroyok lho. Tapi terserah Anda saja sih kalau Anda memang menghendakinya. :(


makanya saya bilang kunci topik ini dan akui saja dengan kesimpulaan:

YA MEMANG BENAR YESUS ITU BUKAN TUHAN, TETAPI MESIAS PUTRA TUHAN YANG HIDUP,

pernyataan inikan dari ROH KUDUS, BUKAN dari saya.

salem.
di Alkitab tidak begitu tuh
I Korintus  12:3
...dan tidak ada seorangpun, yang dapat mengaku: "Yesus adalah Tuhan", selain oleh ROH KUDUS.

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
November 23, 2014, 11:41:38 PM
Reply #409
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9761
  • ForumKristen.com
Topik dikunci karena TS hanya mengutip ayat Yoh 1:18 dan Yoh 20:17 tanpa memberikan argumen yang valid.
Member lain berusaha memberikan sanggahan:
http://forumkristen.com/index.php?topic=53651.msg1072045#msg1072045
http://forumkristen.com/index.php?topic=53651.msg1072092#msg1072092
http://forumkristen.com/index.php?topic=53651.msg1072129#msg1072129

Tapi TS cenderung kembali ke ayat yang tadi tanpa memberikan tanggapan terhadap pendapat member lain seperti ini
Itu fakta berbicara bahwa anda itu melihat muka, BUKAN melihat hati,

anda memandang muka saya daripada memandang apa yang saya sampaikan,

demikianlah kebanyakan orang, makanya Alkitab ditafsirkan serara hurufiah/mentah2, sedangkan Alkitab itu arti tersirat/tersembunyi/perumpamaan/kiasan rohani.

Makanya anda memandang saya karena nama saya tolool, dan anda tidak berkaca kepada diri anda sendiri yang sesungguhnya secara tersirat anda itulah yang TOLOOL!

Yalah,,, Yohanes 1:18, 17:3 yang sangat, sangat simpel aja masih saja anda perdebatkan dan topik tidak mau dikunci karena TIDAK mengakui kesalahan sendiri, masih tetap ngotot Yesus adalah Tuhan.

Apakah anda pikir itu TIDAK TOLOOL??

salem.


Saya juga berulang kali memberikan kesempatan untuk menjawab beberapa pertanyaan yang berguna untuk kemajuan diskusi:
Tidak aneh, karena memang Tuhan tidak sama dengan Allah. Kalau sama, maka Alkitab terjemahan Indonesia cukup menggunakan salah satu. Atau mungkin Anda bisa menjelaskan mengapa Alkitab bahasa Indonesia menggunakan kata "Allah" dan "Tuhan" di kesempatan berbeda?

Kalau boleh tahu, standar terjemahan tepat itu yang seperti apa?

Tapi tidak ada tanggapan TS yang menjawab esensi pertanyaan.
Bahkan ada komentar seperti ini:
Lagi2 anda lebay, bahasa Indonesia yang benar juga tidak demikian, kecuali sudah tercemar dari versi Alkitab Indonesia, itu aja.

Kaidah bahasa Indoensia yang umum sudah terdominasi oleh versi Alkitab dan Alquran, Bro!

Artinya, kaidah bahasa Indonesia yang benar menurut TS ialah bahasa Indonesia yang tidak umum, yaitu yang ia gunakan sendiri secara pribadi.




Penjelasan lebih lanjut mengenai Yoh 1:18 dan Yoh 17:3 bisa dibaca di
http://www.sarapanpagi.org/3-tidak-seorang-pun-yang-pernah-melihat-allah-vt1289.html
http://www.sarapanpagi.org/yesus-hanya-utusan-vt2468.html
http://www.sarapanpagi.org/45-argumen-allah-bukan-yesus-vt3297.html#p18384

Tuhan Yesus memberkati
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)