Author Topic: Tri Tunggal  (Read 10336 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 11, 2014, 08:25:53 AM
Reply #70
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Bagaimana dengan ayat ini?

LAI TB

Rom 9:4  Sebab mereka adalah orang Israel, mereka telah diangkat menjadi anak, dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanjian, dan hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.
Rom 9:5  Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala sesuatu. Ia adalah Allah yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin!

MKJV

Rom 9:5  whose are the fathers, and of whom is the Christ according to flesh, He being God over all, blessed forever. Amen.

Bandingkan dengan versi Original ISA 2.1.5 www.scripture4all.org

Roma 9:5

dari mereka bapa2 leluhur berasal dan keluar dari mereka Kristus menurut daging yang utama dari semuanya, yang Tuhan berkati ke dalam kekekalan. Amin.

Beda bukan??

salem.


November 11, 2014, 08:27:34 AM
Reply #71
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • agama saya katolik
@tolool

apa sebenar nya tujuan anda di forum ini?

bisa di jelaskan ?

supaya semua orang yang baca mengerti...

oh, gitu loh....

:)
November 11, 2014, 08:39:18 AM
Reply #72
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Dan yang paling klasik, ayat ini:

Joh 1:1  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

Coba bandingkan dengan versi ISA 2.1.5

di dalam mulanya adalah Firman itu, dan Firman itu ada bersama dengan Allah, dan Tuhan adalah Firman itu.

Selepas dari ayat 14 dan 18, saya coba mengupas ayat ini dulu, bahwa kata "was" adakalanya rancu kalau hanya diterjemahkan menjadi "adalah",

karena "adalah" di sini dapat berarti: "sama dengan"

dan saya simpelkan bagian terakhirnya menjadi: dan Tuhan diberitakan oleh Firman (Yesus) itu.

dan ini sesuai dengan ayat 18:

Joh 1:18  Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

dan ayat 18 ini menjelaskan/kelanjutan dari ayat 14:

Joh 1:14  Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.


Coba perhatikan susunan kata2 yang beda antara versi LAI TB dengan versi ISA 2.1.5 di bagian terakhir ayat 1,

LAI TB

dan Firman itu adalah Allah

bandingkan dengan:

ISA 2.1.5

dan Tuhan adalah Firman itu.

Bukankah versi LAI TB lebih siknifikan menyatakan Yesus adalah Tuhan daripada versi ISA 2.1.5 nya?

salam.


November 11, 2014, 08:52:57 AM
Reply #73
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
@tolool

apa sebenar nya tujuan anda di forum ini?

bisa di jelaskan ?

supaya semua orang yang baca mengerti...

oh, gitu loh....

:)

Supaya kalian tidak hidup di bawah kutuk Torat Musa, karena berada di antara PL dan PB,

tidak sepenuhnya berada di PB = Anugerah Kemerdekaan di dalam Yesus Kristus.

Coba perhatikan Yohanes 17:1-4,

ayat 1 menyatakan kronologi ayat 2 sampai 4,

ayat 2 menyatakan orang yang beriman kepada Yesus sebagai juru selamat akan selamat,

ayat 3 menyatakan orang yang beriman seharusnya mengenal hanya ada satu Tuhan yang benar dan Yesus adalah utusan Tuhan,

ayat 4 menyatakan ayat 1-3 maka Yesus memberikan teladan telah memuliakan Tuhan,

nah posisi Kristen arus utama ada di posisi ayat 2 dan tidak sampai ke ayat 3,

ayat 2: selamat, namun tidak berkuasa

ayat 3: selamat dan berkuasa,

jadi posisi ayat 2 TIDAK termasuk sesat, namun tidak masuk posisi ayat 3, makanya Tuhan tidak dimuliakan,

buahnya kekeliruan mengatakan Yesus adalah Tuhan dan menyembah Yesus,

maka saya katakan posisi iman ada di antara PL dan PB, kalau boleh dikatakan masih hidup di bawah kutuk Torat Musa,

buktinya:

tidak ada kuasa.

Jadi di sini saya mengajak supaya kalian itu FULL POWER, hidup di bawah Anugerah Bapa melalui Yesus,

masakah tidak mau?

atau masih bilang saya sesat?

salam.
November 11, 2014, 09:00:07 AM
Reply #74
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • agama saya katolik
apa agama anda ada berdoa nya?

ya sudah, percayalah apa yang anda percaya

dan laksanakan Firman Tuhan ala anda..

dan apakah agama anda mewajibkan taat pada Firman Tuhan

:cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy: ;D ;D
November 11, 2014, 09:05:51 AM
Reply #75
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Mat 6:9  Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,

Rom 8:15  Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan yang membuat kamu menjadi takut lagi, tetapi kamu telah menerima Roh yang menjadikan kamu anak Allah. Oleh Roh itu kita berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

Joh 16:26  Pada hari itu kamu akan berdoa dalam nama-Ku. Dan tidak Aku katakan kepadamu, bahwa Aku meminta bagimu kepada Bapa,
Joh 16:27  sebab Bapa sendiri mengasihi kamu,
karena kamu telah mengasihi Aku dan percaya, bahwa Aku datang dari Allah.


Ayat2 ini tegas menyatakan berdoa kepada Bapa, BUKAN kepada Yesus,

salam.
November 11, 2014, 09:10:37 AM
Reply #76
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
apa agama anda ada berdoa nya?

Doa yang diajarkan Yesus: Bapa Kami

Quote
ya sudah, percayalah apa yang anda percaya

up to you.

Quote
dan laksanakan Firman Tuhan ala anda..

Ayat2 FT sudah jelas tegas, BUKAN ALA saya.

Quote
dan apakah agama anda mewajibkan taat pada Firman Tuhan

Kalau tidak taat FT, apakah maunya taat doktrin manusia??

Quote
:cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy: ;D ;D

Tidak baik mengejek tanpa dasar Bro,

salam.
November 11, 2014, 09:36:06 AM
Reply #77
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Mat 6:9  Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,

Rom 8:15  Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan yang membuat kamu menjadi takut lagi, tetapi kamu telah menerima Roh yang menjadikan kamu anak Allah. Oleh Roh itu kita berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

Joh 16:26  Pada hari itu kamu akan berdoa dalam nama-Ku. Dan tidak Aku katakan kepadamu, bahwa Aku meminta bagimu kepada Bapa,
Joh 16:27  sebab Bapa sendiri mengasihi kamu,
karena kamu telah mengasihi Aku dan percaya, bahwa Aku datang dari Allah.


Ayat2 ini tegas menyatakan berdoa kepada Bapa, BUKAN kepada Yesus,

salam.

Kebenaran bukan hanya terdiri dari pada Injil Yohanes dan surat Roma.
Baca ini,

Kis. 7:59   Sedang mereka melemparinya Stefanus berdoa, katanya: "Ya Tuhan Yesus, terimalah rohku."
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
November 11, 2014, 11:23:50 AM
Reply #78
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Kebenaran bukan hanya terdiri dari pada Injil Yohanes dan surat Roma.
Baca ini,

Kis. 7:59   Sedang mereka melemparinya Stefanus berdoa, katanya: "Ya Tuhan Yesus, terimalah rohku."

Kis. 7:59   Sedang mereka melemparinya Stefanus berdoa, katanya: "Ya Tuhan Tuan Yesus, terimalah rohku."

Bandingkan dengan ayat ini:

Joh 5:26  Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
Joh 5:27  Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.

Joh 5:21  Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.
Joh 5:22  Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak,
Joh 5:23  supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Joh 17:2  Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya kuasa atas segala yang hidup, demikian pula Ia akan memberikan hidup yang kekal kepada semua yang telah Engkau berikan kepada-Nya.
Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Perhatikan bukankah nyata ayat anda itu sejajar dengan ayat2 saya, karena jelas Yesus itu Tuan atas manusia,
Anak Manusia, karena otoritas kehidupan telah diberikan kepada Yesus.

Jadi apa masalahnya dengan ayat yang anda ajukan itu?

salam.




November 11, 2014, 11:25:55 AM
Reply #79
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Berarti ayat di Yohanes dan Roma juga akui adalah kebenaran, syukurlah.

Dan ayat yang anda ajukan semakin mempertegas posisi Yesus adalah Tuan atas manusia karena otoritas yang diberikan Tuhan kepada-Nya.

salam.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)