Author Topic: Tri Tunggal  (Read 10348 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 11, 2014, 01:34:33 PM
Reply #90
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8052
  • Denominasi: Newbie Baru Belajar
Joh 17:1  Demikianlah kata Yesus. Lalu Ia menengadah ke langit dan berkata: "Bapa, telah tiba saatnya; permuliakanlah Anak-Mu, supaya Anak-Mu mempermuliakan Engkau.
Joh 17:2  Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya kuasa atas segala yang hidup, demikian pula Ia akan memberikan hidup yang kekal kepada semua yang telah Engkau berikan kepada-Nya.
Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Joh 17:4  Aku telah mempermuliakan Engkau di bumi dengan jalan menyelesaikan pekerjaan yang Engkau berikan kepada-Ku untuk melakukannya.

Di manakah dasar konsep Tritunggal dilihat dari ayat 3 ??
Logikamu:
"Engkau" = satu2nya Allah YANG BENAR.
Selain "Engkau" = bukan Allah YANG BENAR.

Logika kalimat:
"Engkau" = satu2nya Allah YANG BENAR.
Selain "Engkau" = bukan Allah yg benar.

Jika [Yesus Kristus = Sang Kebenaran], apakah  [Allah Bapa & HS =/= Sang Kebenaran] ?
Siapakah manusia selain Yesus Kristus yg mendeklarasikan dirinya sbg [Akulah Jalan dan Kebenaran dan Hidup] ?

Nah jika [Bapa = Kebenaran], [Putera = Kebenaran], [HS = Kebenaran]
Maka [Bapa dan Putera dan HS = Kebenaran = Allah YANG BENAR]

Makanya:
Yoh 10:30    Aku dan Bapa adalah satu."

Jika ayat Yoh 10:30 dlm pengertian: satu tujuan, dll yg konteks dan arti kalimatnya (kalo kamu paham yunani) ialah bhw Yesus tidak menyatakan diriNya sbg Allah..
Maka orang2 yahudi disitu gak punya alasan tuk melempariNya dgn batu.


« Last Edit: November 11, 2014, 02:26:14 PM by Seek d Truth »
Repentance and humility establish the soul. Charity and meekness strengthen it.
- Monk Evagrius
November 11, 2014, 01:35:27 PM
Reply #91
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
di "merge" aja dg http://forumkristen.com/index.php?topic=53651.0

TOPIC-nya sama, TS-nya pun sama walau pake nama beda :)


Bagaimana menurut anda Bro SarPag, sebagai suhu master,

apakah anda sepaham dengan saya?

salem.
November 11, 2014, 01:43:58 PM
Reply #92
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Logikamu:
"Engkau" = satu2nya Allah YANG BENAR.
Selain "Engkau" = bukan Allah YANG BENAR.

Logika kalimat:
"Engkau" = satu2nya Allah YANG BENAR.
Selain "Engkau" = bukan allah yg benar.

Anda ini ngawur Bro, seenaknya aja bikin konsep logika saya dan logika kalimat,

Logika saya= logika kalimat.

Anda mengubah seenaknya saja, diganti dengan allah (a huruf kecil).

Quote
Jika [Yesus Kristus = Sang Kebenaran], apakah  [Allah Bapa & HS =/= Sang Kebenaran] ?
Siapakah manusia selain Yesus Kristus yg mendeklarasikan dirinya sbg [Akulah Jalan dan Kebenaran dan Hidup] ?

Yohanes 14:6 tsb. sama sekali tidak menyatakan Yesus adalah Tuhan Bro, jangan mengada-ada.

Quote
Nah jika [Bapa = Kebenaran], [Putera = Kebenaran], [HS = Kebenaran]
Maka [Bapa dan Putera dan HS = Kebenaran = Allah YANG BENAR]

Itulah konsep doktrin Tritunggal, pukul rata semuanya adalah Tuhan,

anda hanya ingin memenuhi hasrat manusiawi saja: ingin lihat Tuhan, padahal tidak seorang pun pernah lihat Tuhan kecuali Musa melihat belakang-Nya dan Yesus sendiri di sisi Tuhan.

Quote
Makanya:
Yoh 10:30    Aku dan Bapa adalah satu."

Jika ayat Yoh 10:30 dlm pengertian: satu tujuan, dll yg konteks dan arti kalimatnya (kalo kamu paham yunani) ialah bhw Yesus tidak menyatakan diriNya sbg Allah..
Maka orang2 yahudi disitu gak punya alasan tuk melempariNya dgn batu.

Anda hanya menafsirkan Alkitab dari kacamata doktrin Tritunggal,

maka anda mengesampingkan ayat 36 yang menafsirkan ayat 30 yang anda ajukan,

tidak ada Bro Yesus menyatakan Dirinya Allah, tetapi Anak Allah, makanya jangan asal tafsir, baca ayat 36 nya.

salem.
November 11, 2014, 01:45:41 PM
Reply #93
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8052
  • Denominasi: Newbie Baru Belajar
Joh 10:30  Aku dan Bapa adalah satu."

1Jn 5:7  Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan ROH KUDUS; dan ketiganya adalah satu.

apakah ayat di atas menunjukkan Dwitunggal dan Tritunggal?
Tritunggal:
Person Bapa = Allah
Person Putera = Allah
Person HS = Allah

Kadang di satu ayat cuman disebut kata [Bapa]
Kadang disatu ayat cuman disebut kata [HS (Holy Spirit / ROH KUDUS)]
Kadang disatu ayat cuman disebut kata [Yesus Kristus]

Hal itu gak membuktikan [Dwitunggal]
Parameternya keseluruhan alkitab.

Nih contoh ayat yg menyatakan bhw [HS = Allah]:
Acts 5:3   Tetapi Petrus berkata: "Ananias, mengapa hatimu dikuasai Iblis, sehingga engkau mendustai ROH KUDUS dan menahan sebagian dari hasil penjualan tanah itu?
5:4   Selama tanah itu tidak dijual, bukankah itu tetap kepunyaanmu, dan setelah dijual, bukankah hasilnya itu tetap dalam kuasamu? Mengapa engkau merencanakan perbuatan itu dalam hatimu? Engkau bukan mendustai manusia, tetapi mendustai Allah


Repentance and humility establish the soul. Charity and meekness strengthen it.
- Monk Evagrius
November 11, 2014, 01:49:46 PM
Reply #94
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8052
  • Denominasi: Newbie Baru Belajar
Anda ini ngawur Bro, seenaknya aja bikin konsep logika saya dan logika kalimat,

Logika saya= logika kalimat.

Anda mengubah seenaknya saja, diganti dengan allah (a huruf kecil).
Logika anda membaca kalimat "Engkau satu2nya Allah yang benar" = selain "Engkau" adalah bukan Allah.
YA atau TIDAK ?


Repentance and humility establish the soul. Charity and meekness strengthen it.
- Monk Evagrius
November 11, 2014, 01:50:19 PM
Reply #95
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Tritunggal:
Person Bapa = Allah
Person Putera = Allah
Person HS = Allah

Kadang di satu ayat cuman disebut kata [Bapa]
Kadang disatu ayat cuman disebut kata [HS (Holy Spirit / ROH KUDUS)]
Kadang disatu ayat cuman disebut kata [Yesus Kristus]

Hal itu gak membuktikan [Dwitunggal]
Parameternya keseluruhan alkitab.

Nih contoh ayat yg menyatakan bhw [HS = Allah]:
Acts 5:3   Tetapi Petrus berkata: "Ananias, mengapa hatimu dikuasai Iblis, sehingga engkau mendustai ROH KUDUS dan menahan sebagian dari hasil penjualan tanah itu?
5:4   Selama tanah itu tidak dijual, bukankah itu tetap kepunyaanmu, dan setelah dijual, bukankah hasilnya itu tetap dalam kuasamu? Mengapa engkau merencanakan perbuatan itu dalam hatimu? Engkau bukan mendustai manusia, tetapi mendustai Allah


Kuasa Allah itu memang dinyatakan oleh ROH KUDUS,

ROH KUDUS bukti kehadiran Tuhan, namun ROH KUDUS itu BUKAN Tuhan,

karena ROH KUDUS keluar dari Tuhan, sedangkan yang disebut Tuhan adalah Maha Tinggi, TIDAK bersumber lagi tetapi sumber itu sendiri satu2nya.

Dan buktinya Yesus dibangkitkan Tuhan melalui ROH KUDUS,

kalau Yesus adalah Tuhan, masakah Tuhan bisa mati dan tidak mampu bangkit sendiri??

salam.

November 11, 2014, 01:51:59 PM
Reply #96
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Saya malah tertarik bertanya pada TS, mengenai perbedaan Trinitas dan Tritunggal, dimana TS menerima Trinitas tetapi menghujat Tritunggal.

Apakah TS tahu bedanya?

November 11, 2014, 01:53:11 PM
Reply #97
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Logika anda membaca kalimat "Engkau satu2nya Allah yang benar" = selain "Engkau" adalah bukan Allah.
YA atau TIDAK ?

Kan sudah saya bilang, namun anda tidak menyimak dengan seksama,

logika saya = logika kalimat, lebih tepatnya logika kalimat = logika saya

lantas anda membuat perbedaan dengan konsep anda: allah (a kecil),

itukan ngawur?

salam.
November 11, 2014, 01:55:42 PM
Reply #98
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Saya malah tertarik bertanya pada TS, mengenai perbedaan Trinitas dan Tritunggal, dimana TS menerima Trinitas tetapi menghujat Tritunggal.

Apakah TS tahu bedanya?

Trinitas: posisi ketiganya = Tuhan, Putra Tuhan dan ROH KUDUS.

Tritunggal: posisi ketiganya adalah satu = ketiganya adalah Tuhan,

salam.
November 11, 2014, 01:56:20 PM
Reply #99
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8052
  • Denominasi: Newbie Baru Belajar
Yohanes 14:6 tsb. sama sekali tidak menyatakan Yesus adalah Tuhan Bro, jangan mengada-ada.
Jadi nurut kamu; Allah Bapa dan ROH KUDUS BUKAN Kebenaran ?


Di manakah dasar konsep Tritunggal dilihat dari ayat 3 ??
Itulah konsep doktrin Tritunggal, pukul rata semuanya adalah Tuhan,

anda hanya ingin memenuhi hasrat manusiawi saja:
Hasrat anda itu bertanya (meminta pendapat) dari pihak trinitarian atau cuma kritikus (kosong)?
Kalu cm mau "masturbasi ego" ya silahkan nerocos sendiri.

Repentance and humility establish the soul. Charity and meekness strengthen it.
- Monk Evagrius
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)