Author Topic: Tuan segala tuan  (Read 3377 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 30, 2014, 10:06:53 PM
Reply #40
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Di Alkitab terjemahan saja tidak ada yang membedakan "Tuan segala tuan yang sesungguhnya" dan "Tuan segala tuan yang tidak sesungguhnya".
Tidak baik menambah dan mengubah ayat (terjemahan) Alkitab.

Salam

Tidak ada yang ditambah dan dikurangi, pas seperti yang tertulis:

MKJV
1Ti 6:14  that you keep the commandment without spot and without blame until the appearing of our Lord Jesus Christ.
1Ti 6:15  For He in His own time will reveal who is the blessed and only Potentate, the King of kings and Lord of lords,
1Ti 6:16  who alone has immortality, dwelling in light which cannot be approached, whom no one of men have seen, nor can see; to whom be honor and power everlasting. Amen.

ayat 15 dan 16 menyatakan Tuhan Raja segala raja dan Tuan segala tuan, yang tidak berkematian dan tidak terhampiri dan tidak pernah dilihat manusia.

Sedangkan Yesus berkematian, dan dapat dihampiri dan dilihat manusia.

1Co 15:27  Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Co 15:28  Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.

ayat di atas menyatakan Tuhan yang menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Yesus,

sehingga yang terakhir: Yesus sendiri ditaklukkan di bawah Tuhan,

semoga anda dapat memahaminya Bro,

salam.
August 30, 2014, 10:18:41 PM
Reply #41
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-tuan-dari-segala-tuan-tuan-vt6767.html#p29501
Ayat 16: Ayat ini lebih memperlihatkan kemahamuliaan dari Allah yang inkarnasi ke bumi,


bandingkan:

Joh 3:16  Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

Gal 4:4  Tetapi setelah genap waktunya, maka Allah mengutus Anak-Nya, yang lahir dari seorang perempuan dan takluk kepada hukum Taurat.

dari ayat2 di atas, tidak ada petunjuk bahwa Allah itu inkarnasi jadi manusia, seperti Bro SarPag,

August 30, 2014, 10:25:08 PM
Reply #42
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-tuan-dari-segala-tuan-tuan-vt6767.html#p29501
Jelas bahwa Rasul Paulus disini memberikan keteladanan dan pengajaran kepada sang murid Timotius sudatu fundamen iman, bahwa Yesus Kristus adalah sentral dari ibadah kita, Sang Penguasa satu-satunya, Raja diatas segala raja-raja, Tuan diatas segala tuan-tuan. Bahwa Dia adalah Allah yang tidak takhluk kepada maut.

Tidak ada yang ditambah dan dikurangi, pas seperti yang tertulis:

MKJV
1Ti 6:14  that you keep the commandment without spot and without blame until the appearing of our Lord Jesus Christ.
1Ti 6:15  For He in His own time will reveal who is the blessed and only Potentate, the King of kings and Lord of lords,
1Ti 6:16  who alone has immortality, dwelling in light which cannot be approached, whom no one of men have seen, nor can see; to whom be honor and power everlasting. Amen.

ayat 15 dan 16 menyatakan Tuhan Raja segala raja dan Tuan segala tuan, yang tidak berkematian dan tidak terhampiri dan tidak pernah dilihat manusia.

Sedangkan Yesus berkematian, dan dapat dihampiri dan dilihat manusia.

1Co 15:27  Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Co 15:28  Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.

ayat di atas menyatakan Tuhan yang menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Yesus,

sehingga yang terakhir: Yesus sendiri ditaklukkan di bawah Tuhan,

semoga anda dapat memahaminya Bro,

salam.


bandingkan dengan:

Act 3:15  Demikianlah Ia, Pemimpin kepada hidup, telah kamu bunuh, tetapi Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati; dan tentang hal itu kami adalah saksi.

ternyata Yesus berkematian dan perlu intervensi dari Tuhan untuk dapat bangkit dari orang mati.
August 30, 2014, 10:26:09 PM
Reply #43
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9761
  • ForumKristen.com
Tidak ada yang ditambah dan dikurangi, pas seperti yang tertulis:

MKJV
1Ti 6:14  that you keep the commandment without spot and without blame until the appearing of our Lord Jesus Christ.
1Ti 6:15  For He in His own time will reveal who is the blessed and only Potentate, the King of kings and Lord of lords
,
1Ti 6:16  who alone has immortality, dwelling in light which cannot be approached, whom no one of men have seen, nor can see; to whom be honor and power everlasting. Amen.

ayat 15 dan 16 menyatakan Tuhan Raja segala raja dan Tuan segala tuan, yang tidak berkematian dan tidak terhampiri dan tidak pernah dilihat manusia.
Ayat-ayat yang Anda sampaikan semua berbicara tentang Yesus Kristus (Lord Jesus Christ), bukan yang lain.
Sebagai perbandingan, ini terjemahan LAI TB
"Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri. Seorangpun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia. Bagi-Nyalah hormat dan kuasa yang kekal! Amin. "

Sedangkan Yesus berkematian, dan dapat dihampiri dan dilihat manusia.

1Co 15:27  Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
1Co 15:28  Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.

ayat di atas menyatakan Tuhan yang menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Yesus,

sehingga yang terakhir: Yesus sendiri ditaklukkan di bawah Tuhan,
Ayat itu tidak bicara tentang Tuan segala tuan. Lebih pas jika membahas ayat lain misalnya Wahyu 17:14 dan Wahyu 19:16


semoga anda dapat memahaminya Bro,

salam.
Ya, terima kasih. Sekarang saya memahami sedikit hikmat terjemahan Alkitab Anda, yaitu memilih versi terjemahan yang lebih cocok dengan doktrin Anda.
Misalnya 1 Timotius 6:16 yang lebih cocok doktrin Anda adalah MKJV, sehingga yang ditampilkan adalah MKJV.

Terus terang saya tidak punya dan tidak menguasai hikmat terjemahan Alkitab seperti Anda, sehingga lebih menyukai penjelasan dari mereka yang memahami konteks dan bahasa aslinya :)

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
August 30, 2014, 10:30:18 PM
Reply #44
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Quote
http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-tuan-dari-segala-tuan-tuan-vt6767.html#p29501
Sebab Dia adalah kebangkitan dan hidup itu, Tuhan Yesus sendiri menegaskannya sbb:


Tidak fair kalau anda bilang Yesus itu Tuhan, sambil sedang membuktikan Yesus itu Tuhan atau bukan.

Buktikanlah dulu dengan ayat2, kalau terbukti baru anda berikan gelar Tuhan Yesus.

Quote
* Yohanes 11:25   
LAI TB, Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,


Act 3:15  Demikianlah Ia, Pemimpin kepada hidup, telah kamu bunuh, tetapi Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati; dan tentang hal itu kami adalah saksi.
August 30, 2014, 10:38:53 PM
Reply #45
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Ayat-ayat yang Anda sampaikan semua berbicara tentang Yesus Kristus (Lord Jesus Christ), bukan yang lain.
Sebagai perbandingan, ini terjemahan LAI TB
"Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri. Seorangpun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia. Bagi-Nyalah hormat dan kuasa yang kekal! Amin. "

Saya lihat anda kurang fokus, dua ayat terakhir itu menunjukkan Tuhan, BUKAN Yesus,

Quote
Ayat itu tidak bicara tentang Tuan segala tuan. Lebih pas jika membahas ayat lain misalnya Wahyu 17:14 dan Wahyu 19:16

Kalau Yesus takluk di bawah Tuhan, berarti Tuhan itu Tuan segala tuan, tanpa harus tertulis hurufiah.

Quote
Ya, terima kasih. Sekarang saya memahami sedikit hikmat terjemahan Alkitab Anda, yaitu memilih versi terjemahan yang lebih cocok dengan doktrin Anda.

Doktrin dari mana, itukan sudah jelas sangat jelas sekali.

Quote
Misalnya 1 Timotius 6:16 yang lebih cocok doktrin Anda adalah MKJV, sehingga yang ditampilkan adalah MKJV.

Mau ditampilkan versi lain juga gak masalah, cuma versi LAI ada kurang sedikit jadi saya ambil yang langsung saja.

Quote
Terus terang saya tidak punya dan tidak menguasai hikmat terjemahan Alkitab seperti Anda, sehingga lebih menyukai penjelasan dari mereka yang memahami konteks dan bahasa aslinya :)

Salam

Silahkan anda perbandingkan pendapat SarPag dan saya,

kalau mau pakai bahasa asli juga gak masalah, namun lihatlah.., sama saja,

lihatlah dan perbandingkan hasil penafsiran Bro SarPag menurut saya sangat subyektif,

tidak sebanding dengan ayat2 yang saya ajukan.

salam.
August 30, 2014, 10:42:50 PM
Reply #46
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Interlinear Scripture Analyzer 2.1.5
www.scripture4all.org
1 Timotius 6:14-16
August 30, 2014, 10:50:33 PM
Reply #47
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-tuan-dari-segala-tuan-tuan-vt6767.html#p29501
Jelas bahwa Matius 7:21-23 adalah pernyataan KRISTUS tentang keTuhanan-Nya. Dia adalah Allah yang inkarnasi ke bumi.


Matius 7:21-23 justru jelas menunjukkan kehendak Bapa,

Bapa itulah Tuhan!

Kenapa masih saja bilang Allah menjadi manusia,

sedangkan Yohanes 3:16 jelas Allah mengaruniakan Anak-Nya.

salam.
August 30, 2014, 10:53:51 PM
Reply #48
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-tuan-dari-segala-tuan-tuan-vt6767.html#p29501
Tentu Dia bukan sembarang raja, atau sembarang tuan. Dia adalah King of kings, Tuan yang ilahi. Dia adalah Tuhan. Dia adalah Allah!.


Benar Yesus adalah Raja segala raja dan Tuan segala tuan: di bumi!

Kenapa malah kok disebut Tuhan/Allah?

bukankah di atas Yesus masih ada Tuan? Tuan di atas tuan dan Raja di atas raja?

salam.
August 30, 2014, 10:58:35 PM
Reply #49
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-tuan-dari-segala-tuan-tuan-vt6767.html#p29501
Untuk keinginannya "membonsai YESUS", kalangan yang menolak keilahian YESUS sering mempersoalkan kata Yunani "KURIOS" dalam Perjanjian Baru. Mereka berpendapat bahwa gelar "KURIOS" adalah secara sempit bermakna "Tuan" bukan "Tuhan".


Justru bukan "membonsai" Yesus tetapi "memuliakan" Tuhan seperti ajaran Yesus.

Memang tulisan dan maknanya adalah Tuan, masakah mau dibilang Tuhan??

Yohanes 10:33-36, ayat 36 Yesus menyatakan Dirinya adalah Putra Tuhan, dengan demikian Yesus terbebas dari tudingan orang2 Yahudi bahwa menghujat Tuhan,

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)