Author Topic: Tuan segala tuan  (Read 3379 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 04, 2014, 08:11:10 AM
Reply #70
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Betul. Itu nama panggilan Tuhan oleh orang Ibrani yg artinya Tuan atas Segala Tuan.
Kenapa? Ente ga yakin? Makanya cek PL sono. Itu yg ngasih nama orang Ibrani, bukan ane.
Masih lom yakin? Silahkan cek PL dalam bahasa Ibrani. Dan liat posting ane sebelumnya yang di-red. Kalo masih ga nyambung, silahkan tanya sama orang Ibrani sekalian.
Ente sedang OOT-kah? Kok "he he" -nya rada-rada garing gitu.
Yang ga nyambung siapa seh? Lagi bicara "Tuan" terus lari ke "ibu".

Saya paham adonay itu samaran untuk nama Tuhan: IEUE di PL.

Bukan berarti anda tafsirkan Yesus itu adalah adonay yang sama dengan Tuhan.

Tuhan IEUE di PL disebut Tuan, dan Yesus jug a disebut Tuan, namun tafsirannya bukan Tuan yang sama, makanya saya bilang anda ini sama ngototnya dengan aliran Maria yang menafsirkan asalakan Ada kata ibu pasti tafsirannya adalah Maria.

Anda oot karena membahas berbagai gelaran Tuhan, sedangkan topik hanya fokus ke Tuan segala tuan, kalau maksud and a adonay itu adalah gelaran Tuhan, maka anda telah keliru.

Banyak ayat2nya yang menunjukkan adanya kekeliruan namun anda masih menutup mata' Dan menjadikan orang Yahudi sebagai patokan.

Di kitab Mazmur menyatakan memazmurkan mama Tuhan, kalau nama Tuhan telah disamarkan jadi Adonay, jadi memazmurkan Adonay dong? Daripada IEUE? (makanya saya bilang ini sudah oot)

Terimakasih,

Salami.



September 04, 2014, 08:26:03 AM
Reply #71
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Bro SarPag, maaf, anda menafsirkan asal2an saja,

Matius 28:16-17, ada dua orang murid yang mempertanyakan kenapa 9 murid selebihnya menyembah Yesus?

Karena mereka sama dengan Tomas yang tidak mengenal Yesus sepenuhnya, Yohanes 20:28,

Sedangkan kebenarannya Yesus adalah utusan dari Tuhan  yang Esa Yohanes 17:1-4, sehingga kedua murid tsb. TIDAK menyembah (TIDAK mengakui) Yesus sebagai Tuhan. (Tuan segala tuan)

Salam
September 05, 2014, 01:28:31 PM
Reply #72
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Saya paham adonay itu samaran untuk nama Tuhan: IEUE di PL.
Samaran? Ati-ati kalo nulis. Ngapain juga Tuhan pake nyamar. Yang suka nyamar itu iblis.

Bukan berarti anda tafsirkan Yesus itu adalah adonay yang sama dengan Tuhan.
Makanya referensi ente mesti kudu dibanyakin. Jangan cuma itu-itu aza. Dan perlu ente catat bahwa ane TIDAK MENAFSIRKAN tapi hanya MENG-COPY PASTE 100%. Kan dari awal ente dah tau bahwa kutipan ane itu berasal dari terjemahan bahasa ibrani, bahasa yg sama dengan PL.

Tuhan IEUE di PL disebut Tuan, dan Yesus juga disebut Tuan, namun tafsirannya bukan Tuan yang sama,
Sekali lagi ane bilang, ente mesti banyakin referensi terjamahan Alkitab. Apa menurut ente orang yg menerjemahkan bahasa asli PB (Yunani) ke bahasa Ibrani bisa dengan seenak jidatnya mengganti kata "Kurie/Kurios" menjadi "Adonay" yg jelas-jelas nama panggilan untuk Yahweh? Coba mikir.

makanya saya bilang anda ini sama ngototnya dengan aliran Maria yang menafsirkan asalakan Ada kata ibu pasti tafsirannya adalah Maria.
Lho, bukannya ente dari awal yang NGOTOT BANGET kalo Tuan Segala Tuan (TST) & Raja Segala Raja (RSR) itu bukan Yesus? Bahkan ketika dikasih ayat-ayat rujukan sama @SarapanPagi malah ngeles, kalo ada ada TST & RSR surgawi dan TST & RSR duniawi.

Anda oot karena membahas berbagai gelaran Tuhan, sedangkan topik hanya fokus ke Tuan segala tuan, kalau maksud anda adonay itu adalah gelaran Tuhan, maka anda telah keliru.
Lah, Adonay sendiri adalah bahasa Ibrani dan berarti Tuan dan memang salah satu gelar Tuhan. Maksud yang di Italic-Red itu apa?

Banyak ayat2nya yang menunjukkan adanya kekeliruan namun anda masih menutup mata' Dan menjadikan orang Yahudi sebagai patokan.
Lah, memang ayat-ayat yg ente ajukan selama ini darimana kalo bukan "dari" orang Yahudi? Catat ya, bahkan ketika ente yakin bahwa Yesus itu HANYA Putra Tuhan sekalipun, sadar atau tidak sadar ente sudah menjadikan orang Yahudi sebagai patokan. Kan penulis PB juga orang Yahudi.

Di kitab Mazmur menyatakan memazmurkan mama Tuhan, kalau nama Tuhan telah disamarkan jadi Adonay, jadi memazmurkan Adonay dong? Daripada IEUE? (makanya saya bilang ini sudah oot)
Makanya untuk kesekian kalinya ane bilang sama ente, BANYAK-BANYAKIN REFERENSI. Dan ente pasti dah tau  Mazmur itu ditulis dalam bahasa Ibrani. Makanya rujukannya ya mesti ngikut cara dan referensi orang Ibrani dong. Lah itu YHWH awalnya adalah Tuhan orang Ibrani. Jadi sejak kapan nama Tuhan perlu disamarkan? Tanya orang Ibrani sono, kalo ga percaya.
September 06, 2014, 10:56:19 PM
Reply #73
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Samaran? Ati-ati kalo nulis. Ngapain juga Tuhan pake nyamar. Yang suka nyamar itu iblis.
Makanya referensi ente mesti kudu dibanyakin. Jangan cuma itu-itu aza. Dan perlu ente catat bahwa ane TIDAK MENAFSIRKAN tapi hanya MENG-COPY PASTE 100%. Kan dari awal ente dah tau bahwa kutipan ane itu berasal dari terjemahan bahasa ibrani, bahasa yg sama dengan PL.
Sekali lagi ane bilang, ente mesti banyakin referensi terjamahan Alkitab. Apa menurut ente orang yg menerjemahkan bahasa asli PB (Yunani) ke bahasa Ibrani bisa dengan seenak jidatnya mengganti kata "Kurie/Kurios" menjadi "Adonay" yg jelas-jelas nama panggilan untuk Yahweh? Coba mikir.
Lho, bukannya ente dari awal yang NGOTOT BANGET kalo Tuan Segala Tuan (TST) & Raja Segala Raja (RSR) itu bukan Yesus? Bahkan ketika dikasih ayat-ayat rujukan sama @SarapanPagi malah ngeles, kalo ada ada TST & RSR surgawi dan TST & RSR duniawi.
Lah, Adonay sendiri adalah bahasa Ibrani dan berarti Tuan dan memang salah satu gelar Tuhan. Maksud yang di Italic-Red itu apa?
Lah, memang ayat-ayat yg ente ajukan selama ini darimana kalo bukan "dari" orang Yahudi? Catat ya, bahkan ketika ente yakin bahwa Yesus itu HANYA Putra Tuhan sekalipun, sadar atau tidak sadar ente sudah menjadikan orang Yahudi sebagai patokan. Kan penulis PB juga orang Yahudi.
Makanya untuk kesekian kalinya ane bilang sama ente, BANYAK-BANYAKIN REFERENSI. Dan ente pasti dah tau  Mazmur itu ditulis dalam bahasa Ibrani. Makanya rujukannya ya mesti ngikut cara dan referensi orang Ibrani dong. Lah itu YHWH awalnya adalah Tuhan orang Ibrani. Jadi sejak kapan nama Tuhan perlu disamarkan? Tanya orang Ibrani sono, kalo ga percaya.

Di PL nama Tuhan: IEUE sudah disamarkan dengan Adonay, Lord dan TUHAN.

Masakan nama Tuhan adalah demikian?

Sebaiknya sih belajar merenungkan sendiri daripada kopi pas pendapat orang lain Bro,

ayat2 yang saya bagikan merupakan ayat2 FT yang saling mendukung, layak untuk anda renungkan lebih matang lagi.

Tks.

Salam.

September 07, 2014, 10:29:10 AM
Reply #74
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Di PL nama Tuhan: IEUE sudah disamarkan dengan Adonay, Lord dan TUHAN.
Kalo itu yang ente imani, yah apa boleh buat. Ane juga ga bermaksud maksain kok.

Masakan nama Tuhan adalah demikian?
Kayaknya dah deadlock ya.

Sebaiknya sih belajar merenungkan sendiri daripada kopi pas pendapat orang lain Bro,
Yang ane copy paste itu bukan pendapat orang lain tapi ayat Firman Tuhan dari PB terjemahan Bahasa Ibrani.

ayat2 yang saya bagikan merupakan ayat2 FT yang saling mendukung, layak untuk anda renungkan lebih matang lagi.
Yah betul, hanya sebatas mendukung ide-ide ente.
September 09, 2014, 10:06:28 PM
Reply #75
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Anehnya, PB itu ditulis dalam bahasa Yunani, kenapa anda ngotot dalam bahasa Ibrani, hanya karena untuk menyamakannya dengan PL.

Salam.

September 10, 2014, 01:20:15 AM
Reply #76
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Anehnya, PB itu ditulis dalam bahasa Yunani, kenapa anda ngotot dalam bahasa Ibrani, hanya karena untuk menyamakannya dengan PL.
Kalo soal NGOTOT, kayaknya ane belon ada apa-apanya dibandingkan ente:

Yang pertama ente begitu NGOTOT kalo Yesus "hanya" Putra Tuhan. Karena ini menyangkut soal iman, fine-fine aza buat ane. "Agamaku agamaku, agamamu agamamu". Yang ini ga usah dibahas yah, pasti ujung-ujungnya deadlock.

Yang kedua, ente mengklaim dan "NGOTOT" kalo ada Kurios surga dan Kurios dunia. CMIIW. Mengenai ini, @Khalil_Gibson & @SarapanPagi sudah mengkonfirmasi bahwa Yesus-lah yang dimaksud sebagai Tuan atas segala tuan dan Raja atas segala raja berdasarkan ayat-ayat rujukan ente. Tapi ente tetap NGOTOT dengan logika sendiri.

Alasan ane ngotot ngerujuk ke PB bahasa Ibrani adalah sebagai berikut:

Sekalipun PB ditulis pake bahasa Yunani tetapi para penulis PB kan bukan orang Yunani. Sah-sah saja ketika kemudian ada orang-orang Israel yang menerjemahkan PB bahasa Yunani ke dalam bahasa Ibrani. Nah, ketika sampai pada kata "Kurios", mereka menerjemahkannya menjadi "Adonay", yang memang secara etimologi, kedua kata tersebut mengandung arti "Tuan".

Di PL, "Adonay" adalah nama yang dipake orang Israel untuk menyebut YHWH (alasannya, silahkan cek di mbah gugel). Pertanyaannya adalah, kenapa penerjemah PB bahasa Ibrani "berani" mengkonversi "Kurios" menjadi "Adonay"? Apa karena semata-mata memiliki arti yang sama yaitu Tuan? Ane ga tau tapi yang jelas itu hak mereka, toh Tuhan yang ane sembah juga awalnya Tuhan pribadi mereka kok. Makanya ane ada tulis, kalo ada pertanyaan silahkan langsung bertanya kepada mereka.

Rumusannya "Kurios" ~ "Adonay":

Berikutnya, karena di PL, "Adonay" itu pasti selalu merujuk pada YHWH maka tidak ada yang namanya "Adonay Surga" atau "Adonay Dunia" sehingga di PB pun berlaku hal yang sama (Menurut POV penerjemah PB bahasa Ibrani). Di sinilah ke-NGOTOT-an ane.

Tapi sekali lagi, ini cuma LOGIKA ane tapi ada FAKTA-nya. Jadi bukan cuma pepesan kosong. Ente ga harus terima kok.
September 10, 2014, 08:39:21 AM
Reply #77
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 309
Ayat2 sudah jelas dan malah anda bilang pepesan kosong, kalau mau logika sesuai ayat FT,

Kalau anda memilih fokus ke tokoh idola anda daripada fokus ke FT, itu hak anda.

Tidak ada paksaan, Yesus juga gak maksa, kalau bertelinga dengar baik2, sebanyak yang dipahami dengan benar sebanyak itu pula pengurapan ROH KUDUS yang turun ke atas orang ybs.

Bro Mod, silahkan tutup trid ini. Sudah selesai.

Terimakasih.

Salam.
September 10, 2014, 10:16:29 AM
Reply #78
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9761
  • ForumKristen.com
Topik dikunci.

Kesimpulan topik berdasarkan teks Alkitab bisa dibaca di:
http://forumkristen.com/index.php?topic=53706.msg1047274#msg1047274
http://forumkristen.com/index.php?topic=53706.msg1047275#msg1047275
http://forumkristen.com/index.php?topic=53706.msg1047915#msg1047915
Kesimpulan topik berdasarkan hikmat terjemahan Alkitab bisa Anda cari sendiri sepanjang topik ini.

Singkatnya, berdasarkan teks Alkitab asli, Yesus adalah Tuan atas segala Tuan.
Sedangkan berdasarkan hikmat terjemahan Alkitab oleh Upilnabi, ada dua tuan, yaitu Tuan dan raja di bumi (Yesus), dan Tuhan Bapa di Sorga) Sumber - di mana kesimpulan ini tidak sesuai logika karena tuan di atas segala tuan ternyata bukan benar-benar tuan atas segala hal.

Silakan pilih kesimpulan yang lebih sesuai dengan akal sehat dan hati nurani Anda.

Terima kasih untuk semua member yang telah berpartisipasi. Sampai jumpa di topik menarik lainnya.
Tuhan Yesus memberkati.

Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)