Author Topic: Doktrin Api Penyucian itu Illusi atau Nyata?  (Read 12977 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 06, 2014, 10:43:39 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Masa pasca kematian itu ada di Firdaus/Pangkuan Abraham utk org percaya yg akan ke surga
Utk org yg akan binasa ada di Alam maut.
Baca kisah Orang kaya dan Lazarus di Lukas 16.
Apa yang ingin Charismata bahas? Judul topik tulisan Charismata, atau Lukas 16? Atau, Charismata ingin menjawab judul topik tulisan Charismata ini dengan Lukas 16? Apakah Charismata ingin meloncat-loncatkan pokok bahasan?

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
October 06, 2014, 10:47:26 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1081
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Apa yang ingin Charismata bahas? Judul topik tulisan Charismata, atau Lukas 16? Atau, Charismata ingin menjawab judul topik tulisan Charismata ini dengan Lukas 16? Apakah Charismata ingin meloncat-loncatkan pokok bahasan?

Salam logika macam-macam.
Dalam diskusi pasti ada bagian2 yg anda tdk pahami dan tdk terselami
namun semua bahasan mengacu kpd Alkitab sumber kebenaran sejati, tdk ada yg meloncat2
Anda melihatnya sbg meloncat2 krn tdk memahami sumber2 Alkitab tsb.
October 06, 2014, 10:49:19 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
Silahkan didukung dengan latar pikirnya, mungkin berupa analisis, atau ayat Alkitab, atau yang lain. Jika hanya ngomong begitu saja, tanpa ayat pendukung, sama saja dengan bersendawa, atau mengigau, bergumam.

Menurut logikaku, memang setelah selesainya suatu pengadilan, akan diperoleh suatu keputusan pengadilan, apakah pihak yang diadili termasuk bersalah atau benar.

Salam logika macam-macam.
Salam logika macam-macam.

menurut kamu sendiri, apakah manusia mempunyai roh ?
klo manusia mati, kemana roh itu ?

apakah ada tempat penampungan sementara untuk roh orang mati ?
klo ada dimana ?
October 06, 2014, 10:54:05 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Semua doktrin seharusnya mengacu ke Alkitab, barulah bisa dikatakan nyata
karena Alkitab adl Firman Tuhan yg tdk bisa salah.
Oh, ternyata kita berbeda pemaknaan. Menurut logika saya, sesuatu dinyatakan nyata atau tidak ialah dengan membandingkan dengan keadaan nyata. Jika dinyatakan ada tetapi ternyata tidak ada, itu artinya tidak nyata. Bilas dinyatakan ada, dan ternyata ada, itu nyata ada.

Tentang doktrin Doktrin Api Penyucian, menurut logikaku, itu adalah nyata, sebab memang sudah didoktrinkan oleh Gereja. Doktrin itu adalah kenyataan. Tentang kenyataannya apakah Api Penyucian itu ada atau tidak, terbuka untuk didiskusikan.

Tentang keberadaan sesuatu dalam Alkitab, pernahkah Charismata membaca Yoh 21:25? Begini bunyinya, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu. Artinya, Kitab SUci tidak mampu memuat apa-apa yang diperbuat Yesus. Pernahkah Charismata mengerti bahwa Yesus itu bukan Injil? Tetapi Injil memberitakan tentang Yesus?

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
October 06, 2014, 10:57:32 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1081
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Oh, ternyata kita berbeda pemaknaan. Menurut logika saya, sesuatu dinyatakan nyata atau tidak ialah dengan membandingkan dengan keadaan nyata. Jika dinyatakan ada tetapi ternyata tidak ada, itu artinya tidak nyata. Bilas dinyatakan ada, dan ternyata ada, itu nyata ada.

Tentang doktrin Doktrin Api Penyucian, menurut logikaku, itu adalah nyata, sebab memang sudah didoktrinkan oleh Gereja. Doktrin itu adalah kenyataan. Tentang kenyataannya apakah Api Penyucian itu ada atau tidak, terbuka untuk didiskusikan.

Tentang keberadaan sesuatu dalam Alkitab, pernahkah Charismata membaca Yoh 21:25? Begini bunyinya, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu. Artinya, Kitab SUci tidak mampu memuat apa-apa yang diperbuat Yesus. Pernahkah Charismata mengerti bahwa Yesus itu bukan Injil? Tetapi Injil memberitakan tentang Yesus?

Salam logika macam-macam.
Iya betul, landasan kita berbeda, saya mengacu ke Alkitab anda ke logika
Siapapun, tdk peduli Bpk2 gereja kl tdk mengacu ke Alkitab berati cuma illusi/rekaan manusia semata.
October 06, 2014, 11:00:54 AM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
Bisa jadi spt itu, krn semua org yg akan menuju surga menunggu disitu

FIRDAUS adalah bagian dari SORGA.

bukan penampungan untuk menuju ke sorga.

SORGA TERDIRI DARI 3 TINGKATAN / BAGIAN.
2 Kor. 12 : 2  Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau  —  entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya  —  orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga.
3  Aku juga tahu tentang orang itu,  —  entah di dalam tubuh entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya  — 
4  ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia.

seperti yang dilihat oleh Musa :

Ibr 8:5  Pelayanan mereka adalah gambaran dan bayangan dari apa yang ada di sorga, sama seperti yang diberitahukan kepada Musa, ketika ia hendak mendirikan kemah: "Ingatlah," demikian firman-Nya, "bahwa engkau membuat semuanya itu menurut contoh yang telah ditunjukkan kepadamu di atas gunung itu."
October 06, 2014, 11:04:59 AM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1081
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
FIRDAUS adalah bagian dari SORGA.

bukan penampungan untuk menuju ke sorga.

SORGA TERDIRI DARI 3 TINGKATAN / BAGIAN.
2 Kor. 12 : 2  Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau  —  entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya  —  orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga.
3  Aku juga tahu tentang orang itu,  —  entah di dalam tubuh entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya  —
4  ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia.

seperti yang dilihat oleh Musa :

Ibr 8:5  Pelayanan mereka adalah gambaran dan bayangan dari apa yang ada di sorga, sama seperti yang diberitahukan kepada Musa, ketika ia hendak mendirikan kemah: "Ingatlah," demikian firman-Nya, "bahwa engkau membuat semuanya itu menurut contoh yang telah ditunjukkan kepadamu di atas gunung itu."
ga ush dibahas disini,nant jadi OOT
October 06, 2014, 11:07:23 AM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Dalam diskusi pasti ada bagian2 yg anda tdk pahami dan tdk terselami
namun semua bahasan mengacu kpd Alkitab sumber kebenaran sejati, tdk ada yg meloncat2
Anda melihatnya sbg meloncat2 krn tdk memahami sumber2 Alkitab tsb.
Mari kita cermati.

Judul topik yang Charismata kemukakan; Doktrin Api Penyucian itu Illusi atau Nyata? Bila tidak ada uraian apa-apa, logikaku mengartikan judul topik itu, bahwa yang ingin diketahui ialah apakah Doktrin Api Penyucian itu ilusi atau nyata.

Lhah, saya sampaikan logika: Karena Doktrin Api Penyucian itu sudah didoktrinkan, artinya, doktrin itu adalah nyata. Sudah menjadi doktrin.

Pertanyaannya, apa yang Charismata ingin ketahui?
Bila mengartikan judul topik, Charismata selaku pihak yang memulai topik ingin mengetahui apakah doktrin yang Charismata sebut dalam judul topik, ilusi atau nyata. Begitu bukan?
Nah, saya bilang, Doktrin Api Penyucian itu adalah nyata, sebab sudah didoktrinkan oleh Gereja. Masih ada yang ingin tanyakan? Silahkan.

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
October 06, 2014, 11:08:29 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1081
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Mari kita cermati.

Judul topik yang Charismata kemukakan; Doktrin Api Penyucian itu Illusi atau Nyata? Bila tidak ada uraian apa-apa, logikaku mengartikan judul topik itu, bahwa yang ingin diketahui ialah apakah Doktrin Api Penyucian itu ilusi atau nyata.

Lhah, saya sampaikan logika: Karena Doktrin Api Penyucian itu sudah didoktrinkan, artinya, doktrin itu adalah nyata. Sudah menjadi doktrin.

Pertanyaannya, apa yang Charismata ingin ketahui?
Bila mengartikan judul topik, Charismata selaku pihak yang memulai topik ingin mengetahui apakah doktrin yang Charismata sebut dalam judul topik, ilusi atau nyata. Begitu bukan?
Nah, saya bilang, Doktrin Api Penyucian itu adalah nyata, sebab sudah didoktrinkan oleh Gereja. Masih ada yang ingin tanyakan? Silahkan.

Salam logika macam-macam.
sdh saya sampaikan doktrin tdk mengacu ke Alkitab itu hanya illusi
October 06, 2014, 11:13:34 AM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 39216
Silahkan didukung dengan latar pikirnya, mungkin berupa analisis, atau ayat Alkitab, atau yang lain. Jika hanya ngomong begitu saja, tanpa ayat pendukung, sama saja dengan bersendawa, atau mengigau, bergumam.

Menurut logikaku, memang setelah selesainya suatu pengadilan, akan diperoleh suatu keputusan pengadilan, apakah pihak yang diadili termasuk bersalah atau benar.

Salam logika macam-macam.
Salam logika macam-macam.

sesuai Firman Tuhan, bahwa orang yang sudah mati, langsung menuju ketemoat tinggal kekal, yaotu SORGA ATAU NERAKA.
bukan pakai logika macam macam............. tetapi pakai ALKITAB.

sekarang bisakah kamu jawab,  kemana roh orang yang mati ?
kemana perginya ?

saya tidak mau pakai logika macam macam, tetapi berdasarkan ALKITAB.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)