Author Topic: Allah dan Tuhan, samakah?  (Read 13852 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 29, 2014, 01:14:48 AM
Reply #90
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Gak usah berdalihlah Bro!

Anda sendiri TIDAK DAPAT membuktikan kalau saya dikatakan menafsirkan Alkitab semaunya,

saya menggunakan ayat2 yang saling mendukung satu sama lain yang membentuk penafsirannya sendiri, itu adalah aturan yang tertulis di dalam Alkitab, sama sekali bukan tafsiran saya pribadi.

1Co 2:13 baca versi ILT, versi LAI TB tidak detail.

kalau mau ngomong sekte/sesat, ya silahkan buktikan dengan ayat2 FT, BUKAN ngomong sendiri!

kalau mau ngomong susah, ya silahkan buktikan dengan ayat2 FT, BUKAN ngomong sendiri!


http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=yudas&chapter=1&verse=4

http://alkitab.sabda.org/verse_commentary.php?book=65&chapter=1&verse=4

Baca di situ bro, anda yg benar menafsir secara Alkitabiah atau orang2 di sabda.org yg salah tafsir secara Alkitabiah...
November 29, 2014, 01:27:18 AM
Reply #91
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Sendiri ngomong mengabdi 2 tuan, direply malah tidak tanggap,

seorang hamba Tuhan apakah tidak perlu anda bayar?

kalau dibayar, apakah anda akan bilang mengabdi 2 Tuan??

silahkan Bro,

salem.

Ya jelas kagak nyambung, seorang hamba Tuhan memang tidak perlu dibayar.. masa sama hamba Tuhan kita harus mengabdi, kita ini hanya mengabdi kepada satu-satunya Penguasa, Tuan segala Tuan dan Raja di atas segala raja, yaitu Yesus Kristus... Paham?
November 29, 2014, 01:51:30 AM
Reply #92
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik


Eee...! Bro!

Coba pola pikir anda itu fokus ke ayat FT, jangan dikaburkan oleh konsep Tritunggal!

Anda simak dengan seksama versi LAI TB dengan versi Inggris itu gak sama,

versi LAI TB siknifikan menyatakan Yesus adalah Tuhan,

tetapi coba anda simak yang versi Inggris, itu tertulis dua Lord (Tuan) yang berbeda,

satunya menunjukkan Tuhan dan satunya menunjukkan Yesus,

makanya anda itu jangan kabur penglihatannya, baca baik2 dan renungkan baik2.

salem.


http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=yudas&chapter=1&verse=4

http://alkitab.sabda.org/verse_commentary.php?book=65&chapter=1&verse=4



Kalo anda merasa lebih pintar dari mereka2 di sabda.org buktikan kesalahan mereka.
November 29, 2014, 02:54:45 AM
Reply #93
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik
Sendiri ngomong mengabdi 2 tuan, direply malah tidak tanggap,

--cut--

kalau dibayar, apakah anda akan bilang mengabdi 2 Tuan??

silahkan Bro,

salem.

I Timotius  6
6:15 yaitu saat yang akan ditentukan oleh Penguasa yang satu-satunya dan yang penuh bahagia, Raja di atas segala raja dan Tuan di atas segala tuan.

6:15 yang pada waktu-Nya sendiri, Dia akan menunjukkan Penguasa yang terberkati dan satu-satunya, Raja atas semua yang memerintah dan Tuhan atas semua yang berkuasa.

Wahyu  17
17:14 Mereka akan berperang melawan Anak Domba. Tetapi Anak Domba akan mengalahkan mereka, karena Ia adalah Tuan di atas segala tuan dan Raja di atas segala raja. Mereka bersama-sama dengan Dia juga akan menang, yaitu mereka yang terpanggil, yang telah dipilih dan yang setia."

17:14 Mereka ini akan berperang dengan Anak Domba dan Anak Domba akan mengalahkan mereka, sebab Dia adalah Tuhan para tuan dan Raja para raja, dan mereka yang bersama-Nya adalah yang  terpanggil dan yang terpilih dan yang setia.

Wahyu  19
19:16 Dan pada jubah-Nya dan paha-Nya tertulis suatu nama, yaitu: "Raja segala raja dan Tuan di atas segala tuan."

19:16 Dan Dia mempunyai sebuah nama pada jubah dan pada pangkal paha-Nya yang tertulis, “Raja para raja dan Tuhan para tuan.

Dari ketiga ayat di atas siapakah yang dimaksud dengan Raja dan Tuan?

Pada ke 3 ayat di atas jelas tertulis, dan tidak perlu ditafsikan dengan segala macam tafsiran yang katanya Alkitabiah, Raja di atas segala raja dan Tuan di atas segala tuan, yaitu Yesus Kristus Anak Domba.

Jika Yesus Kristus adalah Raja di atas segala Raja dan tuan di atas segala tuan kemudian anda tafsirkan Bapa adalah Tuan di atas segala tuan, lalu anda mengatakan Tuan masih mempunyai Tuan lagi... maka ayat2 tersebut tidak seharusnya mengatakan demikian.

Paham.

Bila kita menggunakan konsep Tritunggal untuk memahami ketiga ayat tersebut, Yesus Kristus adalah Firman Allah yang hidup yang sehakikat dengan Bapa, maka ketiga ayat tersebut akan menghasilakan Raja di atas segala Raja dan Tuan di atas segala tuan yaitu Bapa maupun Yesus Kristus yang pada hakekatnya sama.

Maka baik Bapa maupun Yesus Kristus disebut Raja di atas segala Raja dan Tuan di atas segala tuan bisa dikatakan tepat.

Inilah perbedaannya, penafsiran anda Tuan masih mempunyai tuan lagi yaitu Bapa, sedankan konsep Tritunggal Bapa maupun Yesus Kristus dapat disebut Tuan dan Raja.
 
« Last Edit: November 29, 2014, 03:28:39 AM by racik »
November 29, 2014, 09:18:31 AM
Reply #94
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Di mana ayatnya hanya Bapa disembah???

Joh 4:23  Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
"

Baca yang diberi warna merah "hanya", adakah tertulis di sana?

Quote
Mat 4:10  Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!

'...menyembah Tuhan..."

Kalimat "Tuhan" bahasa Yunaninya ditulis apa? kurios atau theos? Sila jawab yg ini dulu.
« Last Edit: November 29, 2014, 09:22:30 AM by CosmicBoy »
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
November 29, 2014, 09:22:26 AM
Reply #95
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=yudas&chapter=1&verse=4

http://alkitab.sabda.org/verse_commentary.php?book=65&chapter=1&verse=4

Baca di situ bro, anda yg benar menafsir secara Alkitabiah atau orang2 di sabda.org yg salah tafsir secara Alkitabiah...


Saya bilang Yudas 1:4 tertulis menyangkal 2 Pribadi, terutama Tuhan dan bahkan juga Yesus,

bukan artinya Yesus itu adalah Tuhan,

sedangkan link anda itu menafsirkan bahwa saya guru palsu,

makanya saya tanya saya palsunya di mana?

Jawaban anda itu TIDAK menjawab pertanyaan saya.

Sudah oot,

salem.
November 29, 2014, 09:25:28 AM
Reply #96
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
@ tolool,

Sila jawab pertanyaan saya di reply #132.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
November 29, 2014, 09:31:38 AM
Reply #97
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12407
  • Gender: Male
    • http://www.mypage.com/
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Ini doktrin tolool yg sudah dicuci otak oleh tokoh bidatnya.

Poin 1: Hanya Bapa adalah God.
Poin 2: Semua diskusi kamu kembali ke Poin 1

Jadi, semua diskusi/arguments/bukti/ayat2 yang membuktikan Anak adalah God ditafsir/dijelaskan oleh bidat tolllol seperti ini:

CB : Yesus menyandang title ilahi/YHWH/Bapa, Tuan segala Tuan.
Tolool : Tetapi Bapa adalah Tuan atas Tuan segala Tuan.
CB : Mana ayatnya?
Tolool : Alkitab kalian berisi tritunggal. Baca saja Hikmat Terjemahan Alkitab.

CB : Yesus adalah kurios, tuan yang disembah yg adalah Tuhan!
Tolool : Tetapi Bapa adalah tuan di sorga. Tuan di sorga adalah Tuhan!!! Yesus adalah tuan di bumi.
CB : Di Kolose 4:1 ada tertulis Yesus adalah, "Hai tuan-tuan, berlakulah adil dan jujur terhadap hambamu; ingatlah, kamu juga mempunyai tuan di sorga."
Tolool : Oh kalau begitu, Bapa adalah Tuan atas tuan di sorga.
CB : Mana ayatnya?
Tolool : Alkitab kalian berisi tritunggal. Pakai saja Hikmat Terjemahan Alkitab.

CB : Ada tertulis, Sesungguhnya sbelum Abraham jadi, EGO EIMI. Lalu orang Yahudi mengambil batu untuk melemparinya." (Yoh 8:58-59). Yesus adalah YHWH!
Tolool : Benar, Yesus disamar dengan YHWH di PL tetapi di PB disingkapkan bahwa Yesus bukan YHWH.
CB : Mana ayatnya?
Tolool : Alkitab kalian berisi tritunggal. Pakai saja Hikmat Terjemahan Alkitab.

CB : Ada tertulis di 1 Kor 8:5, "namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan (kurios) saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup." Kamu mengatakan bahwa Bapa adalah kurios, tuan. Pertanyaan saya, apakah 'Bagi kita hanya adalah satu kurios yaitu Yesus Kristus..." berarti selain Yesus, tidak adalah kurios lain? Jadi bagaimana kamu bisa mengatakan Bapa juga adalah kurios? Sila bandingkan dengan ayat 5a, kalau kamu mengatakan, TIDAK! maka bagaimana kamu bisa menjawab statements 5a, "Bagi kita hanya adalah satu Allah yaitu Bapa." berarti selain Bapa, ada juga Allah lain? Fokus pada pernyataan "Bagi kita hanya satu..."
Tolool : Alkitab kalian berisi tritunggal. Pakai saja Hikmat Terjemahan Alkitab.

CB : Ada tertulis, Tomas berkata kepada Yesus, "Ya Tuhan dan Ya Allahku."
Tolool : Alkitab kalian berisi tritunggal. Pakai saja Hikmat Terjemahan Alkitab.
CB : Mana terjemahannya?
Tolool : Ini, "Ya tuanku dan ya Tuhanku."
CB : Kalau anda menganggap ya tuanku bukan God, bagaimana dengan pengakuan, ya Tuhanku? Adakah Yesus, God?
Tolool : Lha, iman Tomas yang labil kok dijadikan patokan.

Bidat memang syusyah. Ada ada saja mereka ini kalau pada ngomongan.

Lagi-lagi jurus yang begini di pakai..yang macam begitu sudah bukan jamannya lagi mas…

Mohon ya kalau mau diskusi dengan orang Kristen itu baca alkitabnya yang benar. jangan sepotong-sepotong, ayat2nya jangan dimutilasi, dikeluarkan pemikirannya sang penulis (exegesis) bukan dimasukkan pemikirannya kamu/sektemu (eisegesis) dan terakhir lihat konteks sebelum memberi tafsiran. Dan STOP bergaul dengan tokoh sektemu.
Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku salah, tunjukkan kesalahannya tapi jikalau kata-Ku benar, mengapakah engkau menampar Aku?" (Injil riwayat Yuhana 18:23)
November 29, 2014, 09:31:58 AM
Reply #98
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Ya jelas kagak nyambung, seorang hamba Tuhan memang tidak perlu dibayar.. masa sama hamba Tuhan kita harus mengabdi, kita ini hanya mengabdi kepada satu-satunya Penguasa, Tuan segala Tuan dan Raja di atas segala raja, yaitu Yesus Kristus... Paham?

Makanya saya nguji anda, buktinya anda itu memang tidak ada nyambungnya karena menafsirkan Alktiab secara sepihak/secara hurufiah.

Anda ini tidak pakai otak untuk berpikir,

hamba Tuhan tidak anda bayar, dan bilang kalau dibayar maka itu mengabdi 2 Tuan,

silahkan anda baca ayat ini dengan seksama:

Luk 10:7  Tinggallah dalam rumah itu, makan dan minumlah apa yang diberikan orang kepadamu, sebab seorang pekerja patut mendapat upahnya. Janganlah berpindah-pindah rumah.

Rom 4:4  Kalau ada orang yang bekerja, upahnya tidak diperhitungkan sebagai hadiah, tetapi sebagai haknya.


1Co 9:9  Sebab dalam hukum Musa ada tertulis: "Janganlah engkau memberangus mulut lembu yang sedang mengirik!" Lembukah yang Allah perhatikan?
1Co 9:10  Atau kitakah yang Ia maksudkan? Ya, untuk kitalah hal ini ditulis, yaitu pembajak harus membajak dalam pengharapan dan pengirik harus mengirik dalam pengharapan untuk memperoleh bagiannya.
1Co 9:11  Jadi, jika kami telah menaburkan benih rohani bagi kamu, berlebih-lebihank kalau kami menuai hasil duniawi dari pada kamu?


Berarti anda itu TIDAK memberikan persembahan di dalam gereja,

itu namanya KETERLALUAN!

silahkan berdalih lagi,

salem.


November 29, 2014, 09:35:18 AM
Reply #99
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Kalo anda merasa lebih pintar dari mereka2 di sabda.org buktikan kesalahan mereka.

OOT!!

OOT!!

Anda itu produk memandang muka dan penafsiran sepihak/hurufiah.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)