Author Topic: Inti Keselamatan Allah dalam Yesus Kristus  (Read 9131 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

February 23, 2015, 02:24:55 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9654
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
lalu untuk yang ini apa dong ulasanya?


Yoh 6:55  Sebab daging-Ku adalah benar-benar makanan dan darah-Ku adalah benar-benar minuman

ayat itu kan dilanjutkan ke ayat berikutnya

Yoh 6
55. Sebab daging-Ku adalah benar-benar makanan dan darah-Ku adalah benar-benar minuman
56. Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia.

Yohanes 6 itu satu kesatuan, artinya sama, tinggal didalam Yesus dan Yesus tinggal didalam kamu, itu caranya makan "daging" dan minum "darah" Yesus

dan semuanya itu selaras dengan Firman Tuhan yang lain

1Korintus 10
16. Bukankah cawan pengucapan syukur, yang atasnya kita ucapkan syukur, adalah persekutuan dengan darah Kristus? Bukankah roti yang kita pecah-pecahkan adalah persekutuan dengan tubuh Kristus?

dikatakan cawan, bukan darah
dikatakan roti, bukan daging
dengan iman maka cawan dan roti yang kita makan itu adalah persekutuan dengan Kristus
February 23, 2015, 02:28:14 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9262
bukan masalah apakah benar2 daging dan benar2 darah...

tapi sista, ayatnya mengatakan: "dagingKu adalah benar2 makanan, dan DarahKu benar-benar minuman..."
kalau makanan ya dimakan, kalau minuman ya diminum... :D

Itu merupakan lambang Roti dan anggur , yang juga merupakan makanan yang sedang Tuhan Yesus bagikan ke murid muridNya, roti yang dipecah2kan dan anggur yang dibagi bagikan.

Itulah peringatan Tuhan Yesus supaya diperingatkan akan kematianNya atas pengorbananNya sebagai DOMBA ALLAH yang dipersembahkan untuk mendamaikan Umat Allah dengan Allah,
menjadi Pengantara bagi Umat Allah dan Allah.

Peringatan itulah yang diinginkan Tuhan Yesus ,  supaya setiap kali kita melakukan perjamuan Kudus, setiap kita makan daging dan minum anggur.

BTW, kita katolik sampai sekarang tidak memberikan anggur bagi umat katolik ?????

Bukankah Tuhan Yesus memerintahkan kita memakan Roti dan minum anggur ????
February 23, 2015, 02:32:33 PM
Reply #42
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 364
  • Iesus Homini Salvator
  • Denominasi: jelas katolik
ayat itu kan dilanjutkan ke ayat berikutnya

Yoh 6
55. Sebab daging-Ku adalah benar-benar makanan dan darah-Ku adalah benar-benar minuman
56. Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia.

Yohanes 6 itu satu kesatuan, artinya sama, tinggal didalam Yesus dan Yesus tinggal didalam kamu, itu caranya makan "daging" dan minum "darah" Yesus

dan semuanya itu selaras dengan Firman Tuhan yang lain

1Korintus 10
16. Bukankah cawan pengucapan syukur, yang atasnya kita ucapkan syukur, adalah persekutuan dengan darah Kristus? Bukankah roti yang kita pecah-pecahkan adalah persekutuan dengan tubuh Kristus?

dikatakan cawan, bukan darah
dikatakan roti, bukan daging
dengan iman maka cawan dan roti yang kita makan itu adalah persekutuan dengan Kristus
ayat 55 dan 56 kalau pakai bahasa bebas kan jadi begini:

dagingKu adalah benar-benar makanan, DarahKu adalah benar-benar minuman, kemudian, setelah orang itu makan dagingNya dan Minum darahNya yang benar2 makanan dan benar2 minuman itu maka kemudian barulah  "ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia"

kan begitu ya?
Katolik pasti Kristen, tapi Kristen belum tentu katolik. ada Bunda Maria, Pasti ada pengabdian sempurna kepada Yesus, namun ada Yesus, belum tentu ada Bunda Maria. ada yang perpfect, komplit, full version.. dan ada yang versi extended saja
February 23, 2015, 02:33:04 PM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
bukan masalah apakah benar2 daging dan benar2 darah...

tapi sista, ayatnya mengatakan: "dagingKu adalah benar2 makanan, dan DarahKu benar-benar minuman..."
kalau makanan ya dimakan, kalau minuman ya diminum... :D

terus diayat2 selanjutnya disebutkan gak murid2 Yesus lalu segera makan daging Yesus dan sedot darah Yesus ?  :coolsmiley:

6:53   Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jikalau kamu tidak makan daging Anak Manusia dan minum darah-Nya, kamu tidak mempunyai hidup di dalam dirimu.
6:54   Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yang kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.

6:63   Rohlah yang memberi hidup, daging sama sekali tidak berguna. Perkataan-perkataan yang Kukatakan kepadamu adalah roh dan hidup.

apakah Yesus plin plan yah ???  :coolsmiley:
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
February 23, 2015, 02:33:53 PM
Reply #44
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 364
  • Iesus Homini Salvator
  • Denominasi: jelas katolik
Itu merupakan lambang Roti dan anggur , yang juga merupakan makanan yang sedang Tuhan Yesus bagikan ke murid muridNya, roti yang dipecah2kan dan anggur yang dibagi bagikan.

Itulah peringatan Tuhan Yesus supaya diperingatkan akan kematianNya atas pengorbananNya sebagai DOMBA ALLAH yang dipersembahkan untuk mendamaikan Umat Allah dengan Allah,
menjadi Pengantara bagi Umat Allah dan Allah.

Peringatan itulah yang diinginkan Tuhan Yesus ,  supaya setiap kali kita melakukan perjamuan Kudus, setiap kita makan daging dan minum anggur.

BTW, kita katolik sampai sekarang tidak memberikan anggur bagi umat katolik ?????

Bukankah Tuhan Yesus memerintahkan kita memakan Roti dan minum anggur ????
ayatnya berkata benar-benar makanan dan benar-benar minuman.. kenapa kok jadi ditafsir lambang??? ini yang agak susah diterima...  :D
Katolik pasti Kristen, tapi Kristen belum tentu katolik. ada Bunda Maria, Pasti ada pengabdian sempurna kepada Yesus, namun ada Yesus, belum tentu ada Bunda Maria. ada yang perpfect, komplit, full version.. dan ada yang versi extended saja
February 23, 2015, 02:36:20 PM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9654
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
ayat 55 dan 56 kalau pakai bahasa bebas kan jadi begini:

dagingKu adalah benar-benar makanan, DarahKu adalah benar-benar minuman, kemudian, setelah orang itu makan dagingNya dan Minum darahNya yang benar2 makanan dan benar2 minuman itu maka kemudian barulah  "ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia"

kan begitu ya?

masalahnya kalau diartikan begitu
kan bentrok dengan ayat yang lain, yang saya sebutkan diatas
February 23, 2015, 02:41:20 PM
Reply #46
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 364
  • Iesus Homini Salvator
  • Denominasi: jelas katolik
terus diayat2 selanjutnya disebutkan gak murid2 Yesus lalu segera makan daging Yesus dan sedot darah Yesus ?  :coolsmiley:

6:53   Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jikalau kamu tidak makan daging Anak Manusia dan minum darah-Nya, kamu tidak mempunyai hidup di dalam dirimu.
6:54   Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yang kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.
nah... itu dia.... Yesus mengatakan DagingNya benar2 makanan, darahNya benar2 minuman.. itu kan artinya harus dimakan dan diminum... sebagai makanan... tapi kok muridnya ga sedot darah dan ngrikiti daging YEsus waktu itu??? hehehe... ada solusinya untuk hal itu... yaitu yang disebut "transubstansi", Yesus kan sakti, ghoib dan sakral...  :D

6:63   Rohlah yang memberi hidup, daging sama sekali tidak berguna. Perkataan-perkataan yang Kukatakan kepadamu adalah roh dan hidup.

apakah Yesus plin plan yah ???  :coolsmiley:
jadi apakah daging yesus tidak berguna??? kalau tidak ada daging dan darah yesus, kita tidak selamat bukan??

maka ya itu tadi, orang2 waktu itu ga ngerti, bahkan sampai bersungut2 dan berkata perkataan yesus itu sungguh keras...

sampai2 banyak yang mengundurkan diri?? (66) Mulai dari waktu itu banyak murid-murid-Nya mengundurkan diri dan tidak lagi mengikut Dia.

Transubstansi adalah solusi dari semuanya... yesus sedang bicara transubstansi... :D
Katolik pasti Kristen, tapi Kristen belum tentu katolik. ada Bunda Maria, Pasti ada pengabdian sempurna kepada Yesus, namun ada Yesus, belum tentu ada Bunda Maria. ada yang perpfect, komplit, full version.. dan ada yang versi extended saja
February 23, 2015, 02:42:28 PM
Reply #47
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 364
  • Iesus Homini Salvator
  • Denominasi: jelas katolik
masalahnya kalau diartikan begitu
kan bentrok dengan ayat yang lain, yang saya sebutkan diatas
kalau diartikan sebagai lambang saja juga bentrok jadinya, maka gereja katolik memahami itu sebagai transubstansi
Katolik pasti Kristen, tapi Kristen belum tentu katolik. ada Bunda Maria, Pasti ada pengabdian sempurna kepada Yesus, namun ada Yesus, belum tentu ada Bunda Maria. ada yang perpfect, komplit, full version.. dan ada yang versi extended saja
February 23, 2015, 02:47:45 PM
Reply #48
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9654
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
kalau diartikan sebagai lambang saja juga bentrok jadinya, maka gereja katolik memahami itu sebagai transubstansi

bentrok dengan apa? ayatnya jelas2 tertulis seperti itu apa adanya tanpa penafsiran apapun

tapi ya ga mengapa

bagi saya kuncinya itu adalah cawan dan roti dengan iman adalah persekutuan dengan Kristus

tak perlu ditambahkan lain2 lagi
February 23, 2015, 02:52:30 PM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9262
Transubtansi inilah yang ditolak oleh Bapa Bapa Gereja pada masa Reformasi.

Karena bukan itu maksud Tuhan Yesus.

Bukankah kita akan terus menerus MENYALIBKAN TUHAN YESUS DIKAYU SALIB ????

Ibrani 9:28   
demikian pula Kristus hanya satu kali saja mengorbankan diri-Nya
untuk menanggung dosa banyak orang.
Sesudah itu Ia akan menyatakan diri-Nya sekali lagi tanpa menanggung dosa untuk menganugerahkan keselamatan kepada mereka, yang menantikan Dia.

Jadi jelas sekali transubtansi bertentangan dengan ayat diatas.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)