Author Topic: Paus katakan hubungan pribadi dengan Yesus tanpa lewat gereja itu berbahaya  (Read 7828 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 09, 2015, 11:51:42 AM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
TS ngepost:
Betulkah berbahaya jika kita memiliki  hubungan langsung dengan Tuhab/Bapak Yahova yang disurga lewat perantaraan PutraNya Yesus Kristus ?
VATICAN CITY (CNS) -- Christians are not made in a laboratory, but in a community called the church, Pope Francis said.
Pope Francis described as "dangerous" the temptation to believe that one can have "a personal, direct, immediate relationship with Jesus Christ without communion with and the mediation of the church."
sumber : http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/1402635.htm
Jesus bless you all,
Angela G mengomentari:
POPE mungkin salah memahami isi HOLY BIBLE, sebab ada tertulis ajaran Yohannes di:
KJV 1 John2:27 But the anointing which ye have received of him abideth in you, and ye need not that any man teach you: but as the same anointing teacheth you of all things, and is truth, and is no lie, and even as it hath taught you, ye shall abide in him.
Tetapi pengurapan yang telah kamu terima dari Dia tinggal didalam kamu, dan kamu tidak perlu siapapun untuk mengajar kamu :tetapi pengurapan yang sama itu akan mengajar kamu tentang segala sesuatu, dan itu adalah kebenaran, dan bukan dusta, dan sebagaimana Dia telah mengajarmu,tinggallah kamu didalam Dia.
Jadi gak perlu perantara.
Cinta Bhinneka mengomentari:
Paus yang salah memahami, atau Angela G yang sok tahu?
Tuhan Yesus Kristus sebelum naik ke surga, di Mat 28:20 memerintahkan para rasul untuk mengajar. Begini Mat 28:20 "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Apakah menurut Angela G, Yesus memerintahkan agar para rasul mengajar, kemudian Yohanes mengatakan "Tidak perlu siapapun untuk mengajar kamu"? Coba Angela G cari tahu, perlukan mendapat ajaran dari pemegang kewenangan mengajar atau bagaimana?

Salam logika macam-macam.
Angela G menanggapi kembali:
@ Cinta Bhinneka Kalau di Mat28:20 Yesus berbicara pada para rasul , sedangkan maksud dari POPE bahwa kita butuh orang penengah ( itu berbeda bro )
Firman Tuhan bisa kita selidiki di Alkitab, ada perintahnya bahwa kita harus merenungkan Firman Tuhan siang dan malam, jadi dengan membaca Firman Tuhan saja kita bisa mengerti apa maksud Firman itu sendiri, makanya Paus mungkin salah pemahamannya.

Salam damai!
Dari bagian mana pernyataan Paus yang disajikan di topik ini, yang Angela G jadikan landasan simpulan yang tebal itu?

Angela mengatakan Firman Tuhan bisa diselidiki melalui Alkitab, sementara Alkitab terdiri dari Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru, dan di Perjanjian Baru, Yesus Kristus menyatakan bahwa Dia datang ke dunia untuk menggenapi Hukum Taurat. Dengan demikian, bolehkah pernyataan Angela itu dimaksudkan: Firman Tuhan bisa diselidiki melalui Perjanjian Baru?

Salam logika macam-macam.
« Last Edit: January 09, 2015, 12:23:58 PM by Cinta Bhinneka »
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
January 09, 2015, 11:58:45 AM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10994
wkwkwk....

mbak Jannet ganti ID baru jadi Angela ya?

cyubiiiittt ah ciiint...
eike collllleexxxx ya...
January 09, 2015, 12:22:03 PM
Reply #42
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
@ Cinta Bhinneka Kalau di Mat28:20 Yesus berbicara pada para rasul , sedangkan maksud dari POPE bahwa kita butuh orang penengah ( itu berbeda bro )
Firman Tuhan bisa kita selidiki di Alkitab, ada perintahnya bahwa kita harus merenungkan Firman Tuhan siang dan malam, jadi dengan membaca Firman Tuhan saja kita bisa mengerti apa maksud Firman itu sendiri, makanya Paus mungkin salah pemahamannya.

Salam damai!
Cinta Bhinneka tertarik dengan pernyataan Angela G yang miring, tebal, dan bergaris bawah itu. Apakah Firman Tuhan yang Angela maksudkan disitu adalah Alkitab keseluruhan (PL+PB), atau hanya PL, atau hanya PB?
Jika hanya PL, lalu untuk apa PB dikanon?
Jika hanya PB, sementara PB dikanon beberapa abad setelah Yesus Kristus naik ke surga, lantas, Kristen yang lahir sampai meninggal pada abad I, II, dan III bagaimana jika tidak pernah membaca PB?
Jika PL dan PB, sementara di PB dikatakan PL sudah digenapi oleh Yesus Kristus, berarti PL tinggal menjadi pengetahuan semata, Firman Tuhan yang mana yang harus diselidiki?

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
January 09, 2015, 02:11:58 PM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1179
Iya memang berbahaya..  kita harus bersekutu dengan orang-orang percaya, yang lain "gereja lokal",  sebagai bagian dari Gereja yang kudus dan Am.

GBU
January 09, 2015, 02:20:16 PM
Reply #44
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Iya memang berbahaya..  kita harus bersekutu dengan orang-orang percaya, yang lain "gereja lokal",  sebagai bagian dari Gereja yang kudus dan Am.

GBU
Di Alkitab yang Cinta Bhinneka baca, Yesus Kristus hanya sekali mendirikan jemaatNya, di atas Petrus. Jika menurut Dya4^_^ ada "gereja lokal", yang bagaimana yang disebut sebagai "gereja lokal", dan, siapa yang mendirikan "gereja lokal" itu?

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
January 09, 2015, 03:07:07 PM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1179
Di Alkitab yang Cinta Bhinneka baca, Yesus Kristus hanya sekali mendirikan jemaatNya, di atas Petrus. Jika menurut Dya4^_^ ada "gereja lokal", yang bagaimana yang disebut sebagai "gereja lokal", dan, siapa yang mendirikan "gereja lokal" itu?

Salam logika macam-macam.

Yesus tidak pernah mendirikan jemaat di atas Petrus, baik secara literal maupun simbolik. Di atas Petrus ya topinya Petrus.

Yesus mendirikan jemaat di atas BATU KARANG di mana batu karang tersebut adalah YESUS.

GBU
January 09, 2015, 03:34:47 PM
Reply #46
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 220
Yesus tidak pernah mendirikan jemaat di atas Petrus, baik secara literal maupun simbolik. Di atas Petrus ya topinya Petrus.

Yesus mendirikan jemaat di atas BATU KARANG di mana batu karang tersebut adalah YESUS.

GBU

Ya memang betul Yesus mendirikan   gereja diatas batu karang bukan diatas Petrus.
Banyak orang salah menafsirkan ayat ini termasuk gereja dari Roma.

Salam Damai!
January 09, 2015, 03:45:03 PM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Yesus tidak pernah mendirikan jemaat di atas Petrus, baik secara literal maupun simbolik. Di atas Petrus ya topinya Petrus.

Yesus mendirikan jemaat di atas BATU KARANG di mana batu karang tersebut adalah YESUS.

GBU
Ya memang betul Yesus mendirikan   gereja diatas batu karang bukan diatas Petrus.
Banyak orang salah menafsirkan ayat ini termasuk gereja dari Roma.

Salam Damai!
Wah, ada gejala keluar dari topik, nih.

Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya, Yesus Kristus tidak sedang bicara kepada batu karang, dan juga, Yesus Kristus tidak sedang melapor kepada Petrus, serta, Yesus Kristus tidak sedang menunjuk diriNya.

Post balasan tentang Mat 16:18 ini, selanjutnya tidak dilayani di topik ini.

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
January 09, 2015, 03:50:40 PM
Reply #48
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 220
Wah, ada gejala keluar dari topik, nih.

Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya, Yesus Kristus tidak sedang bicara kepada batu karang, dan juga, Yesus Kristus tidak sedang melapor kepada Petrus, serta, Yesus Kristus tidak sedang menunjuk diriNya.

Post balasan tentang Mat 16:18 ini, selanjutnya tidak dilayani di topik ini.

Salam logika macam-macam.

Coba lihat ayatnya dari KING JAMES VERSION ya :

MAT16:18 And I say also unto thee, That thou art Peter, and upon this rock I will build my church; and the gates of hell shall not prevail against it.

bandingkan dengan terjemahan alkitab LAI

MAT16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

Bedanya cuma koma dihilangkan! Makanya semua orang berpikir bahwa YESUS mendirikan gereja diatas Petrus.

salam damai!
January 09, 2015, 04:01:33 PM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Coba lihat ayatnya dari KING JAMES VERSION ya :

MAT16:18 And I say also unto thee, That thou art Peter, and upon this rock I will build my church; and the gates of hell shall not prevail against it.

bandingkan dengan terjemahan alkitab LAI

MAT16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

Bedanya cuma koma dihilangkan! Makanya semua orang berpikir bahwa YESUS mendirikan gereja diatas Petrus.

salam damai!
Koma yang dihilangkan atau bagaimanapun, jawab saja pertanyaan ini:
1) Pada ayat itu, kepada siapa Yesus berbicara?
2) Kalau Yesus berbicara kepada Petrus, mungkinkah Yesus melapor kepada Petrus?
3) Kalau Yesus berbicara kepada Petrus, mungkinkah Yesus 'membusungkan dada' di hadapan Petrus?

Salam logika macam-macam.
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)