Author Topic: Lukas 7:47 dan Ibrani 9:22  (Read 1243 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

December 18, 2014, 05:41:14 PM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
dalam hidup ada hal besar yg perlu pengorbanan Yesus (anda tahu itu)..dan..
ada hal pula yg perlu usaha anda sendiri (anda juga tahu itu)
itulah beda ayat  ibrani dan lukas yg anda sampaikan..

kalo anda sampaikan satu perikop akan jelas siapa2 yg butuh hal tersebut..
jgn digeneralisir ato dibedakan cara pengampunan dosa
cara kerja Tuhan tidak sesuai dengan hikmat anda...
tetapi 2 ayat tadi representasi caranya..

salom

Keselamatan itu dari Tuhan dengan mengorbankan Anak-Nya,

sedangkan yang anda maksudkan mungkin perbuatan yang menyertai iman.

Lukas 7:47 tidak mengarah ke sana pengertiannya Bro,

dan silahkan anda simak adanya kemungkinan salah terjemah, sudah saya berikan ISA 2.1.5 Lukas 7:47 nyatanya terjemahannya tidak sama dengan terjemahan Alkitab versi turunan.

December 19, 2014, 10:55:48 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1178
  • Gender: Male
  • Chose The Right
Keselamatan itu dari Tuhan dengan mengorbankan Anak-Nya,

sedangkan yang anda maksudkan mungkin perbuatan yang menyertai iman.

Lukas 7:47 tidak mengarah ke sana pengertiannya Bro,

dan silahkan anda simak adanya kemungkinan salah terjemah, sudah saya berikan ISA 2.1.5 Lukas 7:47 nyatanya terjemahannya tidak sama dengan terjemahan Alkitab versi turunan.
tuh anda juga sudah tahu sebenarnya makna kedua ayat tersebut..
kalo masalah terjemahan asli tidak sesuai kaidah bahasa yg dipakai,,tetapi bisa masuk esensinya bagi saya ga masalah selama tidak jauh dari pokok injil yg disampaikan.
Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik
Berdoalah terlebih dahulu
Bertemanlah dengan ROH KUDUS maka akan diberitahu kebenaran
December 19, 2014, 11:01:30 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
tuh anda juga sudah tahu sebenarnya makna kedua ayat tersebut..
kalo masalah terjemahan asli tidak sesuai kaidah bahasa yg dipakai,,tetapi bisa masuk esensinya bagi saya ga masalah selama tidak jauh dari pokok injil yg disampaikan.

justru sudah bertolak belakang, silahkan anda simak kembali reply saya tentang ISA 2.1.5 berhubung terjemahan dari ayat tsb.
December 19, 2014, 11:02:26 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Ibrani 9:22 sudah jelas,

permasalahannya di Lukas 7;47.

Lukas 7:47 ISA 2.1.5

Dari anugerah yang sedang Aku katakan kepadamu, telah dari membiarkan hal-hal yang tersesat darinya yang banyak itu bahwa dia mengasihi banyak, kepada yang telah sedikit keadaannya dari membiarkan hal-hal yang tersesat, sedikit pula sedang mengasihi.

Pendapat saya:
Ayat ini sejajar Roma 5:20-21
Anugerah yang besar dari Yesus sepadan dengan dosa yang besar, dosa tersesat kebinasaan.
Disebutkan perempuan tersebut telah mengurapi kaki Yesus dengan minyak wangi kiasan untuk
kesungguhan beriman mengikuti jejak Yesus. Di mana ini yang dimaksudkan “mengasihi banyak”
karena perempuan tersebut sadar hanya Yesus-lah Juruselamat.

Dan kalimat terakhir dari Lukas 7:47
... kepada yang telah sedikit keadaannya dari membiarkan hal-hal yang tersesat, sedikit pula sedang mengasihi.

Maksudnya:
Orang lain (bukan perempuan tersebut) merasa dosanya tidak perlu diperhitungkan makanya tidak perlu Yesus.
December 19, 2014, 11:08:19 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1178
  • Gender: Male
  • Chose The Right
justru sudah bertolak belakang, silahkan anda simak kembali reply saya tentang ISA 2.1.5 berhubung terjemahan dari ayat tsb.

kata2 terjemahan malah rancu bro..
memang agak sedikit berbeda tetapi esensi utk pengampunan dan keselamatan seperti yg saya bilang
Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik
Berdoalah terlebih dahulu
Bertemanlah dengan ROH KUDUS maka akan diberitahu kebenaran
December 19, 2014, 11:17:22 AM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Gak ada yang rancu Bro, asalkan anda memahaminya secara tafsiran kiasan rohani, bukan secara harafiah.

Bukan sedikit berbeda, tetapi sudah bertolakbelakang/berbeda sama sekali.
December 19, 2014, 02:15:37 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Bro Mod. silahkan trid ini dikunci, sudah selesai,

terimakasih.
December 22, 2014, 12:33:17 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2400
  • Denominasi: Percaya Yesus pasti selamat masuk sorga.
Luk 7:47  Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."

Heb 9:22  Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum Taurat dengan darah, dan tanpa penumpahan darah tidak ada pengampunan.

Lukas 7:47 mengandalkan perbuatan kasih untuk pengampunan dosa,

sedangkan Ibrani 9:22 hanya darah tebusan dosa.

Mana yang benar?

Terimakasih,

Sama sama benar, yang tidak benar itu andalah anda sendiri yang salah menafsirkan kedua ayat ini...
Lukas 7:47 bukan mengandalkan perbuatan kasih utk pengampunan dosa, lihat ayat ayat sebelumnya tetapi karena kasihnya kepada Yesus perempuan ini membasahi kaki Yesus dengan air matanya, ini merupakan satu ungkapan kasih yang berterima kasih kepada Yesus.

Jelas kita sering juga menangis dalam doa dan iman, orang percaya mengungkapkan apa yang ada di dalam hatinya kepada Allah: air mata semacam itu di hargai sebagai suatu persembahan dan pelayanan kepadaNya (ayat 37-50; Maz. 126:5-6; Yer. 9:1 dll...

Dengan cara demikian orang percaya juga ikut serta dalam penderitaan Kristus.

Kristus juga pernah nangis koq sementara Dia berdoa dan doa-Nya didengarkan (Ibr. 5:7).

Jadi salah klo kita mengatakan kita perlu mengandalkan perbuatan kasih untuk pengampunan dosa, dan salah juga klo kita mengatakan orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih..

Sedangkan ibrani 9:22 ini menceritakan tentang darah perjanjian dulu darah  hewan yang dikurbankan..sesudah Allah memberikan janji-janji dan petunjukk-Nya kepada Musa, kemudian Musa mengambil darah hewan kurban dan memercikkannya pada segala sesuatu yang secara simbolis, oleh karena itu darah itu disebut darah perjanjian.

Pendamaian dan penebusan oleh Kristus ini memenuhi baik tuntutan hukum Taurat maupun tuntutan pribadi dari hati nurani yang bersih, sehinga jalan masuk ketempat kudus surgawi adalah melalui kematian utk pendamaian.

Inilah arti fungsional dari frase Pengantara dari suatu Perjanjian yang baru. Memang benar Ia telah mati dikayu salib, disitulah terjadi suatu transaksi yang betul betul memenuhi semua persyaratan penebusan..dan hal ini mengahsilkan pengampunan serta suatu bagian kekal yang dijanjikan...Namun sayang banyak orang orang yang tidak percaya dan menyangkal akan kebenaran ini.

 
« Last Edit: December 22, 2014, 12:36:21 PM by scout »
Roma. 3:25 Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya. Hal ini dibuat-Nya untuk menunjukkan keadilan-Nya, karena Ia telah membiarkan dosa-dosa yang telah terjadi dahulu pada masa kesabaran-Nya.
December 22, 2014, 12:37:43 PM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Sama sama benar, yang tidak benar itu andalah anda sendiri yang salah menafsirkan kedua ayat ini...
Lukas 7:47 bukan mengandalkan perbuatan kasih utk pengampunan dosa, lihat ayat ayat sebelumnya tetapi karena kasihnya kepada Yesus perempuan ini membasahi kaki Yesus dengan air matanya, ini merupakan satu ungkapan kasih yang berterima kasih kepada Yesus.

anda sendiri yang tidak tanggap, ayat2 di atasnya memang benar,

tetapi ayat Lukas 7:47 itu janggal, tidak mengena konteksnya,

jelas ayat tsb. terjemahannya mengandalkan perbuatan sendrii untuk pengampunan dosa,

silahkan anda simak reply sebelumnya,

topik ini sudah selesai.
December 22, 2014, 12:38:11 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
  • Denominasi: nonvenom
Ibrani 9:22 sudah jelas,

permasalahannya di Lukas 7;47.

Lukas 7:47 ISA 2.1.5

Dari anugerah yang sedang Aku katakan kepadamu, telah dari membiarkan hal-hal yang tersesat darinya yang banyak itu bahwa dia mengasihi banyak, kepada yang telah sedikit keadaannya dari membiarkan hal-hal yang tersesat, sedikit pula sedang mengasihi.

Pendapat saya:
Ayat ini sejajar Roma 5:20-21
Anugerah yang besar dari Yesus sepadan dengan dosa yang besar, dosa tersesat kebinasaan.
Disebutkan perempuan tersebut telah mengurapi kaki Yesus dengan minyak wangi kiasan untuk
kesungguhan beriman mengikuti jejak Yesus. Di mana ini yang dimaksudkan “mengasihi banyak”
karena perempuan tersebut sadar hanya Yesus-lah Juruselamat.

Dan kalimat terakhir dari Lukas 7:47
... kepada yang telah sedikit keadaannya dari membiarkan hal-hal yang tersesat, sedikit pula sedang mengasihi.

Maksudnya:
Orang lain (bukan perempuan tersebut) merasa dosanya tidak perlu diperhitungkan makanya tidak perlu Yesus.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)