Author Topic: Mana ayatnya Yesus bukan Tuhan?  (Read 2002 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 11, 2015, 09:47:04 PM
Reply #20
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Makanya bro, menafsirkan alkitab jangan sepotong potong loh bro. Bukan berarti di ayat satu Dia menjelaskan bahwa Dia adalah Allah, TIDAK BERARTI Dia bukan Anak. Yesus mengatakan dalam banyak ayat tentang keilahianNya, keTuhananNya, kemanusiaanNya, dan banyak hal
Ets, saya tdk berbicara pada ayat alkitab terjemahan Anda sendiri ya bro, ga apple to apple dong hihi. Gb

itu Alkitab LAI TB, bukan terjemahan saya sendiri,

lupa pakai kaca mata ya??
January 11, 2015, 09:48:00 PM
Reply #21
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9770
  • ForumKristen.com
Dan hebatnya:

Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Ditafsirkan Yesus adalah Tuhan, loh...,

Loh,,, jadi Tuhan nya ada 2?

Gak dong, Tuhan itu kan gak terselami,

Jadi Yohanes 17:3 itu tulisannya kurang geda ya, jadi Tuhan dijadikan alasan tidak terselami?

???????
Di atas tidak ada ayat yang mengatakan "Yesus bukan Tuhan" atau kata-kata Yesus yang berbunyi "Aku bukan Tuhan". Tidak menjawab pertanyaan topik.
Harap fokus pada topik saja.

buah semangka, buah kedondong

tidak sama anda sangka, jelas sama dong!

Inilah yang dibuat berdasarkan imajinasi belaka.

apa gak oot ya?
Kalau yang ini mau dilanjutkan ya jadi OOT.
Saya memberi contoh itu untuk menjelaskan perbedaannya karena tadi Anda tidak paham perbedaannya.
Anda bilang imajinasi? Bagus dong. Berarti Anda mengakui bahwa ayat yang bilang "Yesus bukan Tuhan" atau kata-kata Yesus yang berbunyi "Aku bukan Tuhan" memang hanya ada di dalam imajinasi :afro:

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
January 11, 2015, 09:48:51 PM
Reply #22
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Joh 1:18  Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

Mat 3:17  lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Mat 12:18  "Lihatlah, itu Hamba-Ku yang Kupilih, yang Kukasihi, yang kepada-Nya jiwa-Ku berkenan; Aku akan menaruh roh-Ku ke atas-Nya, dan Ia akan memaklumkan hukum kepada bangsa-bangsa.

Joh 13:16  Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya.

Joh 8:18  Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku."

Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Joh 14:28  Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

Joh 20:17  Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Joh 16:7  Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
Joh 16:8  Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;
Joh 16:9  akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku;
Joh 16:10  akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi;
Joh 16:11  akan penghakiman, karena penguasa dunia ini telah dihukum.

Joh 4:23  Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.

Mat 4:10  Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!"

Rev 19:10  Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."

Rev 2:7  Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, dia akan Kuberi makan dari pohon kehidupan yang ada di Taman Firdaus Allah."




January 11, 2015, 09:50:14 PM
Reply #23
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Di atas tidak ada ayat yang mengatakan "Yesus bukan Tuhan" atau kata-kata Yesus yang berbunyi "Aku bukan Tuhan". Tidak menjawab pertanyaan topik.
Harap fokus pada topik saja.

ini sudah fokus topik.

January 11, 2015, 09:52:37 PM
Reply #24
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151

Kalau yang ini mau dilanjutkan ya jadi OOT.
Saya memberi contoh itu untuk menjelaskan perbedaannya karena tadi Anda tidak paham perbedaannya.
Anda bilang imajinasi? Bagus dong. Berarti Anda mengakui bahwa ayat yang bilang "Yesus bukan Tuhan" atau kata-kata Yesus yang berbunyi "Aku bukan Tuhan" memang hanya ada di dalam imajinasi :afro:

Salam

itu ayat karangan anda sendiri, jelas imajinasi anda sendiri,

lantas bagaimana ya, imajinasi anda itu sampai menafsirkan Yesus adalah Tuhan dari ayat ini?

Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
January 11, 2015, 09:54:54 PM
Reply #25
  • Global Moderator
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9770
  • ForumKristen.com
itu ayat karangan anda sendiri, jelas imanasi anda sendiri,

Betul!
Saya terpaksa berimajinasi karena di teks Alkitab aslinya sudah saya cari dan tidak ketemu.
Kalau Anda sudah menemukannya, ya silakan tunjukkan saja. Gampang kan?

lantas bagaimana ya, imajinasi anda itu sampai menafsirkan Yesus adalah Tuhan dari ayat ini?

Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Out of topic.

Joh 1:18  Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

dst...

ini sudah fokus topik.

Sudah fokus, tetapi cuma mengulang post yang ini: http://forumkristen.com/index.php?topic=55229.msg1083416#msg1083416
Jadi tetap tidak menjawab pertanyaan.

Salam
Kesalahan-kesalahan dalam Kesaksian Meiga Fitri
Pancasila bukan Jimat, oleh Franz Magnis Suseno
Ahok Diwawancara CCTV
January 11, 2015, 11:12:18 PM
Reply #26
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 113
Hehehehe, sudahlah bro, kalo memang bro muach tidak mengakui yesus sebagai Tuhan, ya sudah terima sajalah kalo memang tidak mau terima Dia sebagai Tuhan dan Juruslamat. Yang sungguh2 percaya alkitab sih sudah pasti tahu kalau PADA BANYAK AYAT YESUS MENGATAKAN DIALAH ANAK, DIALAH TUHAN, DIALAH RAJA, DIALAH ALLAH, DIALAH PERANTARA, YANG SULUNG, JURUSLAMAT, DAN SEMUA KEPENUHAN ILAHI ADA DIDALAMNYA. Ingat loh bro, di ayat yg satu Dia menjelaskan Dia adalah Anak, dan di ayat lain menjelaskan Dia adalah Tuhan, agar kita melihat secara utuh kepenuhan ilahi didalamNya.
Sudah sudah, saya tahu nanti anda balik lagi ke ayat yg itu itu lagi, endless  humany logic dan sayangnya kuasa Tuhan itu lebih besar dari logika kita si manusia berdosa ini. Hanya menjadi bahan perenungan saja di dalam hati nurani saya, anda, dan kita semua, dan saya yakin kita semua sudah tau konsekuensi dari pilihan hidup kita. Amin.
January 12, 2015, 08:41:14 AM
Reply #27
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Joh 1:18  Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

Mat 3:17  lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Mat 12:18  "Lihatlah, itu Hamba-Ku yang Kupilih, yang Kukasihi, yang kepada-Nya jiwa-Ku berkenan; Aku akan menaruh roh-Ku ke atas-Nya, dan Ia akan memaklumkan hukum kepada bangsa-bangsa.

Joh 13:16  Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya.

Joh 8:18  Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku."

Joh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Joh 14:28  Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

Joh 20:17  Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Joh 16:7  Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
Joh 16:8  Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;
Joh 16:9  akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku;
Joh 16:10  akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi;
Joh 16:11  akan penghakiman, karena penguasa dunia ini telah dihukum.

Joh 4:23  Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.

Mat 4:10  Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!"

Rev 19:10  Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."

Rev 2:7  Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, dia akan Kuberi makan dari pohon kehidupan yang ada di Taman Firdaus Allah."
January 12, 2015, 08:50:19 AM
Reply #28
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Bro Mod bilang Yesus tidak menolak disembah:

Mat 2:1  Sesudah Yesus dilahirkan di Betlehem di tanah Yudea pada zaman raja Herodes, datanglah orang-orang majus dari Timur ke Yerusalem
Mat 2:2  dan bertanya-tanya: "Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia."

Mat 8:1  Setelah Yesus turun dari bukit, orang banyak berbondong-bondong mengikuti Dia.
Mat 8:2  Maka datanglah seorang yang sakit kusta kepada-Nya, lalu sujud menyembah Dia dan berkata: "Tuan, jika Tuan mau, Tuan dapat mentahirkan aku."
Mat 8:3  Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata: "Aku mau, jadilah engkau tahir." Seketika itu juga tahirlah orang itu dari pada kustanya.

lantas, kenapa ayat2 ini kontra?

Joh 4:23  Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.

Mat 4:10  Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!"

Rev 19:10  Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."



January 12, 2015, 08:54:09 AM
Reply #29
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Bro Mod bilang Yesus diam aja ketika disembah,

dan saya bilang Yesus tidak diam ketika mengajarkan ayat2 tsb. di atas.

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)