Author Topic: [SPIRITUALITY] Meditasi Yesus - Doa Batin Yang Berakar Dalam Tradisi Gereja  (Read 19394 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 09, 2019, 11:29:44 AM
Reply #420
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Usul yg bagus itu
Satu2 yg kita bahasakan pd tiap beda persepsi
Bahasa roh-ani tidak hrs hanya kata dr KBBI ukurannya
Sebab roh bukan benda, maka fenomena pun bisa berbicara

Ttg Wafat
Kurasa arti “wafat” sudah klir
Kata itu bukan dr rasul, tapi dr dunia
Dr penerus rasul ydsdkaz (rlt: mengganti kata yg membumi)
http://forumkristen.com/index.php?topic=55380.msg1256398#msg1256398

Yg dr dunia kembalikan kpd dunia
Yg dr Allah kembalikan kpd Allah
Yg dr bumi kembalikan ke bumi

Ttg Corpus
Bukan bahasa Indonesia
Belum ada penjelasanmu
Apa maksudmu itu bangkai?
Yakni Dia setelah 7 kata2 itu:

1. Ya Bapa, ampunilah mereka, karena mereka tidak tahu apa yang mereka lakukan. ...
2. Sesungguhnya, hari ini juga kamu akan bersama Aku di dalam Firdaus. ...
3. Ibu, inilah anakmu! – Inilah ibumu! ...
4. Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? ...
5. Aku haus! ...
6. Sudah selesai. ...
7. Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.


*Lalu menjadi "corpus" (momen std pd setiap salib Gereja Katolik?)
http://forumkristen.com/index.php?topic=55380.msg1256440#msg1256440
Your turn, Bro!

Salam Damai!
« Last Edit: August 09, 2019, 04:02:19 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 09, 2019, 12:47:30 PM
Reply #421
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4713
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Usul yg bagus itu
Satu2 yg kita bahasakan pd tiap beda persepsi
Bahasa roh-ani tidak hrs hanya kata dr KBBI ukurannya
Sebab roh bukan benda, maka fenomena pun bisa berbicara
Ya, karena bagus maka kuusulkan.
Betul, untuk menghindar dari menulis kata yang sama tetapi beda persepsi dan asosiasi pada masing-masing pendiskusi.

Bahasa rohani, yang mana yang Anda maksudkan dengan bahasa rohani? Di Alkitab Online Bahasa Indonesia tidak ada istilah 'bahasa rohani". Yang ada ialah bahasa roh. Berdasar 1 Kor 2:10 Kepada yang seorang Roh memberikan kuasa untuk mengadakan mujizat, dan kepada yang lain Ia memberikan karunia untuk bernubuat, dan kepada yang lain lagi Ia memberikan karunia untuk membedakan bermacam-macam roh. Kepada yang seorang Ia memberikan karunia untuk berkata-kata dengan bahasa roh, dan kepada yang lain Ia memberikan karunia untuk menafsirkan bahasa roh itu, kutangkap bahwa tidak semua jemaat memiliki kemampuan berbahasa roh.  Ada yang berbahasqa roh, ada yang menafsirkannya.
Sekali lagi, yang mana yang Anda maksud dengan bahasa rohani?

Ttg Wafat
Kurasa arti “wafat” sudah klir
Kata itu bukan dr rasul, tapi dr dunia
Dr penerus rasul ydsdkaz (pengganti yg membumi)
http://forumkristen.com/index.php?topic=55380.msg1256398#msg1256398
Sudah klir bagaimana yang Anda maksud?
Wafat Anda artikan sebagai mati yang dipoles.
Dari mana referensi yang Anda gunakan mengartikan seperti itu?
Menurut pendapatku, sangat banyak dan bukan hanya kata wafat yang tidak ada di Alkitab, karena Alkitab yang digunakan kebanyakan adalah hasil alih bahasa. Maka, pada kata yang tidak memiliki padanan yang persis sama dari bahasa asalnya, akan dialihbahasakan dengan kata yang hampir sama arti.

Yg dr dunia kembalikan kpd dunia
Yg dr Allah kembalikan kpd Allah
Yg dr bumi kembalikan ke bumi
Untuk apa hal ini Anda tulis?

Ttg Corpus
Bukan bahasa Indonesia
Belum ada penjelasanmu
Apa maksudmu itu bangkai?
Corpus memang bukan bahasa Indonesia. Di KBBI ditulis "korpus". Satu dari 3 artinya:
korpus/kor·pus/ n 1 badan (manusia atau binatang yang mati);


Yakni Dia setelah 7 kata2 itu:

1. Ya Bapa, ampunilah mereka, karena mereka tidak tahu apa yang mereka lakukan. ...
2. Sesungguhnya, hari ini juga kamu akan bersama Aku di dalam Firdaus. ...
3. Ibu, inilah anakmu! – Inilah ibumu! ...
4. Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? ...
5. Aku haus! ...
6. Sudah selesai. ...
7. Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.


*Lalu menjadi "corpus" (momen std pd setiap salib Gereja Katolik?)
http://forumkristen.com/index.php?topic=55380.msg1256440#msg1256440
Salib ber-corpus di Gereja menggambarkan kondisi ketika saat Yesus Kristus telah mengatakan, "Sudah selesai". Meski demikian, kisah penyaliban sering direka ulang, dinamai dengan istilah "Jalan Salib" pada peringatan Jumat Agung, hari kematian Tuhan Yesus Kristus.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 09, 2019, 01:33:09 PM
Reply #422
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Bahasa rohani, yang mana yang Anda maksudkan dengan bahasa rohani?
Sekali lagi, yang mana yang Anda maksud dengan bahasa rohani?

Itu spt bah.Alkitab, bukan spt bah.teknik, atau bahasa koran.
Itu mungkin lebih ke bahasa sastra atau bahasa filsafat
Susunan kata-nya hidup dan kerap ada "happening"-nya
Kadang tidak mutlak hrs ikut kaidah bahasa Indonesia.
Itu menurutku...


Sudah klir bagaimana yang Anda maksud?
Wafat Anda artikan sebagai mati yang dipoles.
Dari mana referensi yang Anda gunakan mengartikan seperti itu?

Kata mati lebih membumi dr pd wafat
Binatang mati, tanaman mati, manusia mati
Tidak ada virus wafat, listrik wafat, laut wafat

Mati adalah kata yg membumi, mati berarti tidak ada interaksi
Wafat hanya utk manusia mati dan itu berefek tetek-bengek duniawi
Wafat = meninggal dunia = berpulang = rest in peace = mati yg di-poles2
Itu menurutku ...


Menurut pendapatku, sangat banyak dan bukan hanya kata wafat yang tidak ada di Alkitab, karena Alkitab yang digunakan kebanyakan adalah hasil alih bahasa. Maka, pada kata yang tidak memiliki padanan yang persis sama dari bahasa asalnya, akan dialihbahasakan dengan kata yang hampir sama arti.
Lain soal jika tidak ada yg percis
Maka kata aslinya menjadi serapan


Untuk apa hal ini Anda tulis?
Utk mengerit apa gunanya kata
Yg dr dunia gunanya utk hal dunia
Itu kmaren kita merembes ke-mana2


Corpus memang bukan bahasa Indonesia.
Di KBBI ditulis "korpus". Satu dari 3 artinya:
Salib ber-corpus di Gereja menggambarkan kondisi
ketika saat Yesus Kristus telah mengatakan, "Sudah selesai".

Berarti setelah Dia jadi mayat ...
Kata corpus itu menghaluskan istilah mayat, atau bangkai, atau jasad, dll.
Sekali lagi pemolesan setelah wafat, kemudian "corpus", dr "mayat" yg membumi
Istilah mayat berlaku pd semua lapisan manusia, termasuk Yesus yg dicatat oleh rasul

Jadi ada 3-pernyataan kita ttg corpus itu:
@MR: Momen terpenting (Seeing is believing)
MK: Inti iman Kristen (Believing makes you see)
SP: Pokok perhatian = Momen terpenting
http://forumkristen.com/index.php?topic=55380.msg1256445#msg1256445

Itu hanya menurutku, Bro, Yesus itu
Turun ke bumi utk mengasihi dunia ini
Segitu dulu tanggapanku sementara ini.

Salam Damai!
« Last Edit: August 12, 2019, 01:33:40 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 09, 2019, 02:52:23 PM
Reply #423
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4713
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Kukomentari apa yang kupandang perlu kukomentari.
Itu bah.Alkitab, bukan bahasa teknik, atau bahasa koran.
Itu mungkin lebih ke bahasa sastra atau bahasa filsafat
Susunan kata yg hidup, yg kerap ada happening-nya
Kadang tidak hrs ikut kaidah bahasa Indonesia.
Itu menurutku...
O, begitu.
Bahasa rohani ialah bahasa Alkitab.
Kalo begitu, kenapa tidak ada "bahasa rohani" dicatat di Alkitab?

Kata mati lebih membumi dr pd wafat
Membumi?
Cirinya maka disebut lebih membumi itu, apa?
Binatang mati, tanaman mati, manusia mati
Di jalan banyak mobil mati.
Tidak ada virus wafat, mesin2 wafat, listrik wafat
Karena begitu, maka "wafat" lebih sesuai ditulis untuk Yesus Kristus.

Mati adalah kata yg membumi, mati berarti tidak ada interaksi
Membumi lagi, membumi lagi.
Apa pembedanya dari wafat?
Wafat hanya utk manusia mati dan itu berefek tetek-bengek duniawi
Pada Pengakuan Iman Rasuli Yesus Kristus adalah manusia yang lahir dari Maria.
Kenapa Dia tidak boleh dikatakan "wafat"?
Wafat = meninggal dunia = berpulang = rest in peace = mati yg di-poles2
Itu menurutku ...
Resi In Peace yang sering disingkat menjadi RIP itu kalo dialihbahasakan menjadi Beristirahat dalam Damai, nggak pake pentung.
...
Itu hanya menurutku, Bro, Yesus itu
Turun ke bumi utk mengasihi dunia ini
Segitu dulu tanggapanku sementara ini.
Tiba-tiba @Sotardugur Parreva ingin mengutip perkataan Yesus kepada perempuan pezinah yang tertangkap basah. Mungkin basahnya karena peluh.
Yoh 8:11 Jawabnya: "Tidak ada, Tuhan." Lalu kata Yesus: "Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang."

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 09, 2019, 03:07:34 PM
Reply #424
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kalo begitu, kenapa tidak ada "bahasa rohani" dicatat di Alkitab ?
Membumi ?
Apa pembedanya dari wafat ?
Pada Pengakuan Iman Rasuli Yesus Kristus adalah manusia yang lahir dari Maria.
Kenapa Dia tidak boleh dikatakan "wafat" ?
Banyak kali aritmu, Bro ?
Kita sudah sepakat satu2
Jika ada sesuatu belum klir

Aku mungkin bisa bedakan sinonim kata "mati dgn wafat"
Aku mungkin bisa juga membedakan sinonim kata "mayat dgn corpus"
Mungkin saja kata "mati dan mayat" itu dr rasul, "wafat dan corpus" dr penerusnya ydskaz

Berilah sanggahan, jika itu bukan penghalusan
Atau mutilasi komenku satu2 utk kita bahasakan
Yoh 5:41 Aku tidak memerlukan hormat dr manusia.

Salam Damai!

« Last Edit: March 11, 2020, 06:07:58 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 09, 2019, 03:18:22 PM
Reply #425
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4713
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Iya. Setiap ada kosa kata yang Anda gunakan dan ingin kuketahui pemahamanmu atasnya, tentu saja kutanyakan. Jika Anda tidak berkenan menjelaskan, ya sudah.

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 09, 2019, 03:32:22 PM
Reply #426
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Wafat dan corpus itu bukan aku yg berkompeten menjelaskan
Jika kau tak kompeten juga, ya, renungkanlah, kita tunggu yg lain
Kali Bro CLAY atau Bro Granits atau reka2-an dr teman Kristen lainnya

Aku akan tetap keliaran mencari kemungkinan2, utk bertumbuh
Iman yg bertumbuh akan mendatangkan perubahan
Tdk stagnan atau serasa nyaman atau terjeblok

Salam Damai!
« Last Edit: August 09, 2019, 04:19:06 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 10, 2019, 03:31:28 PM
Reply #427
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4713
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Wafat dan corpus itu bukan aku yg berkompeten menjelaskan
Jika kau tak kompeten juga, ya, renungkanlah, kita tunggu yg lain
Kali Bro CLAY atau Bro Granits atau reka2-an dr teman Kristen lainnya
Sudah kuutarakan yang kupahami mengenai hal itu. Jika Anda membutuhkan penjelasan lain, itu urusanmu.

Aku akan tetap keliaran mencari kemungkinan2, utk bertumbuh
Iman yg bertumbuh akan mendatangkan perubahan
Tdk stagnan atau serasa nyaman atau terjeblok
Anda merdeka memilih anutan, dan merdeka menentukan sikap, kuusulkan, gunakan nalar sehatmu secara obyektif.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 12, 2019, 01:56:20 PM
Reply #428
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
gunakan nalar sehatmu secara obyektif.

Aku sedang menggunakan nalar objektif duniawi yg sehat
Bw objektif wafat memang memerlukan mayat yg disemayamkan
Kebetulah Yesus mati sore hari jelang hari Sabat, jadi tidak disemayamkan

Apa memang itu objektif “corpus” dlm gereja menurut penerus rasul ydskaz?
Dan hal itu dpt dianggap selamanya, jika kuhubungkan dgn “Bent Cross”, yaitu
Mayat Yesus di tiang salib akan sampai menghitam, mengering dan melengkung

Kau dan @MR sudah mengutarakan,
Bw "corpus" adalah “pokok perhatian” jemaat Katolik
Sama dgn yg diutarakan @MR, itulah “momen terpenting”

Pls pencerahanmu, Bro, momen/pokok perhatian itu s/d "Bent Cross"
Mungkin sekarang kau sudah bisa mempositipkan negatipku yg lama ini:
http://forumkristen.com/index.php?topic=62497.msg1222306#msg1222306

Salam Damai!


Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 02, 2019, 05:48:28 PM
Reply #429
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Mana Bro, tanggapanmu utk trit ini!
Katakan sepatah-dua kata saja
Atau kulanjutkan saja dulu

Salam Damai!
« Last Edit: September 02, 2019, 06:00:08 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)