Author Topic: Lukas 16:16, kata "berlaku" yang sebenarnya tidak ada  (Read 19128 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 24, 2018, 03:50:50 PM
Reply #110
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1087
  • There is none like You
Jika Premis Mayornya udah salah....maka Kesimpulannya juga kemungkinan besar akan salah....
Sebelum mengambil suatu kesimpulan...cobalah belajar dengan benar Dasar pemikirannya dahulu...Makanya kita di kuliah pernah diajarkan betapa pentingnya Metodologi Penelitian dan Penulisan Skripsi...(Sistematis...berurut...valid dan rasional/realistis)...
Jangan menentukan dulu Kesimpulan semau dewe...trus mengarang Premis Mayor semau dewe....sehingga kliatan nyambung dengan Kesimpulan karangan itu...
Contoh konkrit aja nih...
Si A ingin ngotot bahwa pendapatnya : Seekor ayam biasanya berkaki empat....(Kesimpulan)
Lalu oleh si A...dikarangnya Premis Mayornya : Biasanya Jenis Unggas berkaki empat (P.Myr)...ayam termasuk jenis unggas (P. Minor)...jadi biasanya ayam berkaki empat (Kesimpulan)...Dan Si A dengan tetap bangga dan ngotot mempertahankan "Kebenaran" versinya sendiri itu (dia ga tahu bahwa dia diketawain orang banyak..hahaha)...

Salam Damai Temans...
Tuhan memberkati...
ngerti dengan yang kamu tulis?
bisa diperjelas apa maksudnya ?
dan apa hubungannya dengan tread..?
baru bangun tidur?
sudah minum air?

semoga nalar sehat masih ada..

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
August 24, 2018, 04:11:30 PM
Reply #111
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1593
ngerti dengan yang kamu tulis?
bisa diperjelas apa maksudnya ?
dan apa hubungannya dengan tread..?
baru bangun tidur?
sudah minum air?

semoga nalar sehat masih ada..

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
Sebelumnya saya minta maaf sebesar besarnya ya bro...saya bisa memaklumi kok, kalau bro tidak mengerti lalu bertanya...Kalau bro mau mengerti...berdoa minta Himat-Nya aja...Nanti DIA akan bisa membuat Bro mengerti dengan sendirinya tanpa saya kasih tahu....tapi kalau bro merasa sudah "Pandai" ya ga usah minta juga ga pa" kok karena Tuhan juga ga rugi kok (hanya sedih aja)...its up to you bro...
Bagi mereka yang sudah "mengerti" tidak akan bingung seperti Bro...

Salam Damai Bro...
Tuhan memberkati...
August 24, 2018, 05:27:33 PM
Reply #112
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1087
  • There is none like You
Sebelumnya saya minta maaf sebesar besarnya ya bro...saya bisa memaklumi kok, kalau bro tidak mengerti lalu bertanya...Kalau bro mau mengerti...berdoa minta Himat-Nya aja...Nanti DIA akan bisa membuat Bro mengerti dengan sendirinya tanpa saya kasih tahu....tapi kalau bro merasa sudah "Pandai" ya ga usah minta juga ga pa" kok karena Tuhan juga ga rugi kok (hanya sedih aja)...its up to you bro...
Bagi mereka yang sudah "mengerti" tidak akan bingung seperti Bro...

Salam Damai Bro...
Tuhan memberkati...
???


TUHAN YESUS MEMBERKATI

ZheZhu
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
August 24, 2018, 07:41:13 PM
Reply #113
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11003
oon..
lho kok malah nanya ngapain?
ini forum kan forum solascriptura..

coba km tanya sama admin atau moderator forum ini..
atau kamu lupa ini forum apa?

jadi sekarang mas zhezhu sudah menganggap bahwa sabda admin forum ini LEBIH TINGGI dari Firman Tuhan ya?

Jelas-jelas tuhan TIDAK PERNAH BERFIRMAN "cuma boleh segala sesuatu diuji pake 66 kitab", kok malah tetep maksa menganggap TRADISI SUCI AJARAN MANUSIA "solascriptura versimu" yang NON-SCRIPTURA itu sebagai kebenaran?


wah.. ternyata selama ini kamu cuma pura-pura Kristen ya ternyata?
anda ini ternyata penyembah berhala dewa solascriptura ya...

terima kasih atas pengakuan anda ini...
setidaknya anda berani terusterang sebagai penyembah berhala dewasolascriptura..
lumayan lah...
February 16, 2019, 07:50:41 PM
Reply #114
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 18
Shalom

Truth Is Simple...

Dosa adalah Tidak Mengenal Allah Bapa.

Hukum Taurat dan Kitab Nabi menyampaikan Satu Pesan..akan datang sang Messiah Juruselamat.

Lalu Lahirlah Yoshua Al Messiah.teng tong...maka Nubuat Para Nabi Digenapi.

Dari Yoshua maka Manusia dibebaskan Dari Dosa...

Manusia Mengenal Allah Dari Yoshua...dialah Kesempurnaan Allah.

Jika Allah ada didalam Manusia,maka dia tidak mengenal Dosa.karena apapun yg dilakukannya adalah untuk kemuliaan Allah.Manusia Allah.prikitiew...
August 26, 2019, 04:55:37 PM
Reply #115
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@SOTAR

Pindah sini saja, Bro!
Ternyata ada halaman yg pas di sini, Bro, kau hadir juga
Di halaman (1) ada banyak referensi penggunaan kata
Kata “berlaku” dan “sampai”, tapi blm jelas apanya

Hk.Taurat dan kitab para nabi (berlaku) sampai zaman Yohanes
dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan
dan setiap org menggagahinya berebut memasukinya. [Lukas 16:16]


Apanya yg "sampai" atau yg "berlaku sampai" Yohanes,
Sehingga sejak saat itu Kerajaan Allah diberitakan
Dan org2 menggagahinya berebut memasukinya?

Aku sudah tuliskan apanya, kubawa sini saja:


[Luk 16:16] 
Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kpd zaman Yohanes; (1)
dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan (2)
dan setiap org menggagahinya berebut memasukinya.(3)


[Luk 16:16] Literal Bible:
The Law and the prophets were until John. (1)
From that time the kingdom of God is proclaimed, (2)
and everyone forces his way into it. (3)

Analisaku dr Literal itu:
The Law and the prophet = “iklan" rohani atau penerangan sorgawi
John = ttk tengah antara past tense dan simple present penerangan "iklan" pasif tsb
Maka dr "kalimat majemuk" itu, yg (1) menggunakan to be = “were” dan yg (2) menggunakan “is”

Analisa Terjemahan LAI:
Kata "berlaku sampai" itu spt pelecehan, di-inggriskan: "expired"
Tidak ada keterangan yg gambalang ttg apanya yg kadaluarsa itu, apakah:
Hukum Allah? Hk.Taurat? Hk.Musa? dan Nasihat para Nabi, atau rongsok semua? 

Itu baru induk kalimat majemuk-nya
Dan itu hrs kena dgn dua anak kalimat yg padat arti
Artinya, harus segaris atau bertentangan kena-mengena-nya (apa-nya?)

Jika Anda membagi Luk 16:16 menjadi 3 bagian, dan memandang
Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kpd zaman Yohanes; adalah 1/3 dari ayat utuh,
2/3 sisanya tidak menganulir yang 1/3.

Apa yg kau tangkap tidak bisa dianulir oleh siapa2 pun
Kau sudah keukeuh menangkap kata, “berlaku sampai ...”
Adalah = yg dikatakan Yesus, andai Dia berbahasa Indonesia
Sehingga kau menyimpulkan, bw PL telah usang, kadaluarsa

Anadai kau telusuri bahasa aslinya mungkin kau berubah pikir
Tapi kalau itu sudah keputusan penerus rasul ydsaz, ya, kaulah
Jika bukan, cobalah artikan dgn, "gairah" Yahudi atau "gelora" Farisi

“gairah”:
Hukum Taurat dan kitab para nabi bergairah sampai kpd zaman Yohanes; (1)
dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan (2)
dan setiap org menggagahinya berebut memasukinya.(3)


“gelora”:
Hukum Taurat dan kitab para nabi bergelora sampai kpd zaman Yohanes; (1)
dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan (2)
dan setiap org menggagahinya berebut memasukinya.(3)


“gemuruh”:
Hukum Taurat dan kitab para nabi bergemuruh sampai kpd zaman Yohanes; (1)
dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan (2)
dan setiap org menggagahinya berebut memasukinya.(3)


Dgn demikian, menurutku, ayat itu jadi utuh satu ayat dgn dua anak kalimat
Ayat itu tidak bertengkar dlm tempurung kepala dan tidak mengadalkan apa2
Ayat hrs dimengerti seutuhnya, spy tidak hanya menuruti 1/3 firman-Nya saja

Yg perlu dimaklumi:
1. Ada dua kata "dan" di situ
2. Aslinya tdk ada tanda baca apa2
3. "Iklan pasif" = pantang melafalkan YHWH

Salam Damai!


NB: Ini mungkin jenis bahasa pentung yg cukup di-ayun2 saja, tak usah di-kipas2-kan:
Membaca apa saja yang baik-baik untuk mengembangkan karakter positif, silahkan.
Hendak memegang erat-erat bahan bacaannya, silahkan juga. Merdeka.
Semua sikap akan mendapat ganjaran yang setimpal.

« Last Edit: August 26, 2019, 05:29:34 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 26, 2019, 05:22:20 PM
Reply #116
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ef. 2:15   sebab dgn mati-Nya sbg manusia Ia telah membatalkan
hukum Taurat dgn segala perintah dan ketentuannya
, utk
menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dlm diri-Nya,
dan dgn itu mengadakan damai sejahtera,


silahkan simak frase bold underline

Penjelasan Wiltu 88 sudah sangat memadai ttg Hukum Taurat vs PB
http://forumkristen.com/index.php?topic=55863.msg1234235#msg1234235
Yg kali perlu dibedakan ialah Hukum Allah dgn Hukum Taurat dan Hukum Musa, itu saja.
Yg kemudian menjadi Talmud dan kini menjadi Halakha, hukum keseharian di negara Israel

Jadi [Efe 2:15] itu  tidak boleh dibaca sbb:
sebab dgn mati-Nya sbg manusia Ia telah membatalkan
hukum Taurat dgn segala perintah-Nya (?) dan ketentuan-Nya (?), utk
menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dlm diri-Nya,
dan dgn itu mengadakan damai sejahtera,


Salam Damai!
« Last Edit: September 03, 2019, 11:53:16 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 27, 2019, 12:00:16 AM
Reply #117
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4389
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Artinya, Anda selaku pemilik kemampuan mengarang yang luar biasa, sudah membaca trit ini mulai dari pos pembuka?

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 27, 2019, 09:54:54 AM
Reply #118
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Sudah!
Itu sebab aku tahu kau ada di sini
Artinya, kau lupa mengajak aku ke sini spy pas ttg ay. itu

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 04, 2019, 11:36:26 AM
Reply #119
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Pindahan dr trit: "Yesus dan pengampunan dosa" dan tambahan komentarku
http://forumkristen.com/index.php?topic=42267.msg1257297#msg1257297


@Sotardugur Percaya percaya 10 Hukum yang diturunkan melalui Musa itu adalah Hukum Allah yang digabungkan dengan Hukum Taurat. @Sotardugur Parreva juga percaya bahwa hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai zaman Yohanes (Pembaptis), karena itu dikatakan oleh Tuhan Yesus Kristus sendiri di Luk 16:16.

Ttg "berlaku sampai", pls lih. komentar di atas dan lih. dilematis SOTAR di link ini:
http://forumkristen.com/index.php?topic=64803.msg1257156#msg1257156
Ttg "yang digabungkan", berikut ini adalah komentarku yg baru

Musa berkisah:
Maka aku membuat sebuah tabut dr kayu penaga dan memahat dua loh batu yg serupa dgn yg mula2; kemudian aku mendaki gunung dgn kedua loh itu di tanganku. Dan pd loh itu Ia menuliskan, sama dgn tulisan yg mula2, Kesepuluh Firman yg telah diucapkan TUHAN kpd-mu di atas gunung dr tengah2 api pd hari kamu berkumpul; sesudah itu TUHAN memberikannya kpd-ku. Lalu aku turun kembali dr atas gunung, dan aku meletakkan loh2 itu ke dlm tabut yg telah kubuat; dan di situlah tempatnya, spt yg diperintahkan TUHAN kpd-ku.

Di akhir hanyatnya Musa berkata:
"Ambillah kitab Taurat ini dan letakkanlah di samping tabut perjanjian TUHAN, Allahmu, spy menjadi saksi di situ terhadap engkau.  Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup ber-sama2 dgn kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu thp TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.  Suruhlah berkumpul kpd-ku segala tua2 sukumu dan para pengatur pasukanmu, maka aku akan mengatakan hal yg berikut kpd mereka dan memanggil langit dan bumi menjadi saksi terhadap mereka.  Sebab aku tahu, bw sesudah aku mati, kamu akan berlaku sangat busuk dan akan menyimpang dr jalan yg telah kuperintahkan kpd-mu. Sebab itu di kemudian hari malapetaka akan menimpa kamu, apabila kamu berbuat yg jahat di mata TUHAN, dan menimbulkan sakit hati-Nya dgn perbuatan tanganmu."


Jadi kegigihanmu itu aneh, Bro!
Sepertinya hanya sepertiganya ayat itu yg kau kipas2 demi coba2 "melem" PL
Dan dua-pertiga dr ayat itu spt sedang kau coba2 utk "ditipex" utk missi yg sama
Kurasa itu reflek nalarmu yg sehat dan lincah ngipas2 pd setiap kesempatan demi tujuan

Periksalah itu dan ini:
Kebenaran bukanlah yg mati lengket pd text
Melainkan yg hidup di belakangnya, di dlm pikiran2 Tuhan
Pikirlah yg dipikirkan Tuhan, bukan yg dipikir manusia penerus ydskaz

Kebohongan bukan yg melak2 hidup di permukaan
Melainkan yg mati lengket di kedalaman, hati2 Setan
Yg keluar dr mulut berasal dr hati, itu yg menajiskan orang.

Jozef Goebbels, Menteri Propaganda Hitler, zaman Nazi
Mengatakan: "Sebarkan kebohongan ber-ulang2 kpd publik. 
Kebohongan yg di-ulang2, akan membuat publik menjadi percaya. (melak2 hidup di permukaan)
Kebohongan yg paling besar ialah kebenaran yg diubah sedikit saja. (mati lengket di kedalaman)

[Matius 16:23] 
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus:
"Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau
bukan memikirkan apa yg dipikirkan Allah, melainkan apa yg dipikirkan manusia."


Pikirkanlah!!!
Bila kita selalu memikirkan apa yg dipikirkan Allah
ROH KUDUS akan menghidupkan logos menjadi rhema menumbuhkan iman
http://forumkristen.com/index.php?topic=52284.msg1254471#msg1254471

Salam Damai!
« Last Edit: September 04, 2019, 02:25:53 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)