Author Topic: Lukas 16:16, kata "berlaku" yang sebenarnya tidak ada  (Read 19127 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 09, 2019, 04:51:00 PM
Reply #130
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Yg ini pun pindahan juga dlm kerangka pikir yg sama dan belum dikomenin:

Pindahan dr trit: "Yesus dan pengampunan dosa" dan tambahan komentarku
http://forumkristen.com/index.php?topic=42267.msg1257297#msg1257297


@Sotardugur Percaya percaya 10 Hukum yang diturunkan melalui Musa itu adalah Hukum Allah yang digabungkan dengan Hukum Taurat. @Sotardugur Parreva juga percaya bahwa hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai zaman Yohanes (Pembaptis), karena itu dikatakan oleh Tuhan Yesus Kristus sendiri di Luk 16:16.


Ttg "berlaku sampai", pls lih. komentar di atas dan lih. dilematis SOTAR di link ini:
http://forumkristen.com/index.php?topic=64803.msg1257156#msg1257156
Ttg "yang digabungkan", berikut ini adalah komentarku yg baru

Musa berkisah:
Maka aku membuat sebuah tabut dr kayu penaga dan memahat dua loh batu yg serupa dgn yg mula2; kemudian aku mendaki gunung dgn kedua loh itu di tanganku. Dan pd loh itu Ia menuliskan, sama dgn tulisan yg mula2, Kesepuluh Firman yg telah diucapkan TUHAN kpd-mu di atas gunung dr tengah2 api pd hari kamu berkumpul; sesudah itu TUHAN memberikannya kpd-ku. Lalu aku turun kembali dr atas gunung, dan aku meletakkan loh2 itu ke dlm tabut yg telah kubuat; dan di situlah tempatnya, spt yg diperintahkan TUHAN kpd-ku.

Di akhir hanyatnya Musa berkata:
"Ambillah kitab Taurat ini dan letakkanlah di samping tabut perjanjian TUHAN, Allahmu, spy menjadi saksi di situ terhadap engkau.  Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup ber-sama2 dgn kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu thp TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.  Suruhlah berkumpul kpd-ku segala tua2 sukumu dan para pengatur pasukanmu, maka aku akan mengatakan hal yg berikut kpd mereka dan memanggil langit dan bumi menjadi saksi terhadap mereka.  Sebab aku tahu, bw sesudah aku mati, kamu akan berlaku sangat busuk dan akan menyimpang dr jalan yg telah kuperintahkan kpd-mu. Sebab itu di kemudian hari malapetaka akan menimpa kamu, apabila kamu berbuat yg jahat di mata TUHAN, dan menimbulkan sakit hati-Nya dgn perbuatan tanganmu."


Jadi kegigihanmu itu aneh, Bro!
Sepertinya hanya sepertiganya ayat itu yg kau kipas2 demi coba2 "melem" PL
Dan dua-pertiga dr ayat itu spt sedang kau coba2 utk "ditipex" utk missi yg sama
Kurasa itu reflek nalarmu yg sehat dan lincah ngipas2 pd setiap kesempatan demi tujuan

Periksalah itu dan ini:
Kebenaran bukanlah yg mati lengket pd text
Melainkan yg hidup di belakangnya, di dlm pikiran2 Tuhan
Pikirlah yg dipikirkan Tuhan, bukan yg dipikir manusia penerus ydskaz

Kebohongan bukan yg melak2 hidup di permukaan
Melainkan yg mati lengket di kedalaman, hati2 Setan
Yg keluar dr mulut berasal dr hati, itu yg menajiskan orang.

Jozef Goebbels, Menteri Propaganda Hitler, zaman Nazi
Mengatakan: "Sebarkan kebohongan ber-ulang2 kpd publik. 
Kebohongan yg di-ulang2, akan membuat publik menjadi percaya. (melak2 hidup di permukaan)
Kebohongan yg paling besar ialah kebenaran yg diubah sedikit saja. (mati lengket di kedalaman)

[Matius 16:23] 
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus:
"Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau
bukan memikirkan apa yg dipikirkan Allah, melainkan apa yg dipikirkan manusia."


Pikirkanlah!!!
Bila kita selalu memikirkan apa yg dipikirkan Allah
ROH KUDUS akan menghidupkan logos menjadi rhema menumbuhkan iman
http://forumkristen.com/index.php?topic=52284.msg1254471#msg1254471

Salam Damai!

Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 10, 2019, 12:36:16 AM
Reply #131
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4387
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Dr sana ku coba pindahkan di sini
Kali2 ada guna, tak pun tak apa lah


Quote from: Sotardugur Parreva on September 09, 2019, 03:53:47 PM
Waw, bakal OOT ini. (di sana)
Luk 16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut memasukinya.

Efe 2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan
hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya,
dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,
Waw! Nambah pendukung nambah deras bocornya, ya!
Menurutmu, apa arti keduanya pd Efe. itu, Bro!
"Keduanya menjadi satu manusia baru"
Apa atau siapa pendukung yang Anda maksud?
Bocor yang mana yang bertambah deras?
Anda jangan ngambang kalo ngepos. Yang ngambang itu biasanya berbobot lebih kecil dari bobot air. Zaman dulu, sebelum pemakaian jamban cukup tenar, sering ditemukan di permukaan kali, apalagi pagi hari.

"Keduanya" pada Efe 2:15 ialah hukum Taurat dan segala perintah dan ketentuannya. Lhah, menurut pemahamanmu, emang apa atau siapa yang dimaksud dengan "keduanya" di ayat itu?

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.

NB:
Kutahu fokusmu,
Hanya "membatalakan" PL
Nyatanya, Anda sok tahu.
Bukan @Sotardugur Parreva pihak yang memabatalkan hukum Taurat.
Menurut Efe 2:15, kematian manusia Yesuslah yang membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya.

Kurasa kau tidak akan sampai membaca Efe 2:15 itu sbb:
Quote from: Maren Kitatau on August 26, 2019, 05:22:20 PM
Jadi [Efe 2:15] itu  tidak boleh dibaca sbb:
sebab dgn mati-Nya sbg manusia Ia telah membatalkan
hukum Taurat dgn segala perintah-Nya (?) dan ketentuan-Nya (?),
utk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dlm diri-Nya,
dan dgn itu mengadakan damai sejahtera,
Efe 2:15 (kusalin dari https://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=49&pasal=2#a1) sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera, kuartikan:
Manusia Yesus, mati.
Kematian Yesus membatalkan hukum Taurat.
Kematian Yesus membatalkan segala perintah dan aturan hukum Taurat.
Kematian Yesus menciptakan hukum Taurat beserta segala perintah dan ketentuan hukum Taurat menjadi manusia baru.
Manusia baru itu ada di dalam diri Yesus.
Dengan manusia baru itu, Yesus mengadakan damai sejahtera.

Ada komentar Anda?
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
September 11, 2019, 05:31:13 PM
Reply #132
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Apa atau siapa pendukung yang Anda maksud?
Bocor yang mana yang bertambah deras?
Kau sedang usaha PL (Uppss) bisa kempes abis oleh ayat2 itu
Mula2 kau coba2 dgn induk kalimat Luk 16:16
Kemudian didukung oleh Efe 2:15


"Keduanya" pada Efe 2:15 ialah hukum Taurat dan segala perintah dan ketentuannya. Lhah, menurut pemahamanmu, emang apa atau siapa yang dimaksud dengan "keduanya" di ayat itu?

Itumak ke-tiganya, Bro!
1. Hukum Taurat
2. Segala perintahnya
3. Segala ketentuannya

Cari2 lagi, gih!
"keduanya menjadi satu manusia baru"


Menurut Efe 2:15, kematian manusia Yesuslah yang membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya.
Efe 2:15 (kusalin dari https://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=49&pasal=2#a1) sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera, kuartikan:

Manusia Yesus, mati.
Kematian Yesus membatalkan hukum Taurat.
Kematian Yesus membatalkan segala perintah dan aturan hukum Taurat.
Kematian Yesus menciptakan hukum Taurat beserta segala perintah dan ketentuan hukum Taurat menjadi manusia baru.
Manusia baru itu ada di dalam diri Yesus.
Dengan manusia baru itu, Yesus mengadakan damai sejahtera.
Ada komentar Anda?

Tak ada yg bisa dikomentari dr yg tampak tulalit
Kurasa ayat ini pun tak bisa berdiri sendiri spt induk kalimat [Luk 16:16]
Mungkin kita perlu membaca ayat sebelum dan sesudahnya baru kita bisa ngerti, Bro!
Cari lagi, gih!

Salam Damai!


« Last Edit: September 11, 2019, 05:42:44 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 11, 2019, 09:03:21 PM
Reply #133
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4387
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on September 10, 2019, 12:36:16 AM
Apa atau siapa pendukung yang Anda maksud?
Bocor yang mana yang bertambah deras?
Kau sedang usaha PL (Uppss) bisa kempes abis oleh ayat2 itu
Mula2 kau coba2 dgn induk kalimat Luk 16:16
Kemudian didukung oleh Efe 2:15
Bisa Anda perjelas?
Tidak kutemukan ketersambungan pertanyaanku tentang "pendukung" dan "bocor" yang kubangun dari tulisanmu yang kemudian Anda tanggapi seperti terquote di atas.
Anda niat diskusi atau hanya menulis tanpa juntrungan?
Anda menuding @Sotardugur Parreva sedang usaha menggembosi PL?
Apa dasar tudinganmu?
Ayat-ayat yang kukutip bisa Anda baca. Jika tafsiranmu berbeda dengan tafsiran partisipan lain, kemudian Anda menduga partisipan lain itu mempunyai agenda pada tafsirannya, kemukakan latar dugaanmu. Itu kalo mau diskusi sehat. Kalo Anda hanya mengajukan dugaan tanpa dasar, itu pertanda Anda bukan berniat diskusi secara terhormat.
Istirahat saja.

"Keduanya" pada Efe 2:15 ialah hukum Taurat dan segala perintah dan ketentuannya. Lhah, menurut pemahamanmu, emang apa atau siapa yang dimaksud dengan "keduanya" di ayat itu?
Itumak ke-tiganya, Bro!
1. Hukum Taurat
2. Segala perintahnya
3. Segala ketentuannya
Cari2 lagi, gih!
"keduanya menjadi satu manusia baru"
Anda itu berniat diskusi atau tidak?
Kemukakan menurut tafsiranmu.

Menurut Efe 2:15, kematian manusia Yesuslah yang membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya.
Efe 2:15 (kusalin dari https://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=49&pasal=2#a1) sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera, kuartikan:
Manusia Yesus, mati.
Kematian Yesus membatalkan hukum Taurat.
Kematian Yesus membatalkan segala perintah dan aturan hukum Taurat.
Kematian Yesus menciptakan hukum Taurat beserta segala perintah dan ketentuan hukum Taurat menjadi manusia baru.
Manusia baru itu ada di dalam diri Yesus.
Dengan manusia baru itu, Yesus mengadakan damai sejahtera.
Ada komentar Anda?
Tak ada yg bisa dikomentari dr yg tampak tulalit
Kurasa ayat ini pun tak bisa berdiri sendiri spt induk kalimat [Luk 16:16]
Mungkin kita perlu membaca ayat sebelum dan sesudahnya baru kita bisa ngerti, Bro!
Cari lagi, gih!
Kemukakan tafsiranmu.
Kalo mau diskusi.
Kalo tidak mau diskusi, istirahatlah.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
September 11, 2019, 09:30:49 PM
Reply #134
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4387
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Yg ini pun pindahan juga dlm kerangka pikir yg sama dan belum dikomenin:

Quote from: Maren Kitatau on September 04, 2019, 11:36:26 AM
Pindahan dr trit: "Yesus dan pengampunan dosa" dan tambahan komentarku
http://forumkristen.com/index.php?topic=42267.msg1257297#msg1257297
Quote from: Sotardugur Parreva on August 30, 2019, 02:12:28 PM
@Sotardugur Percaya percaya 10 Hukum yang diturunkan melalui Musa itu adalah Hukum Allah yang digabungkan dengan Hukum Taurat. @Sotardugur Parreva juga percaya bahwa hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai zaman Yohanes (Pembaptis), karena itu dikatakan oleh Tuhan Yesus Kristus sendiri di Luk 16:16.
Ttg "berlaku sampai", pls lih. komentar di atas dan lih. dilematis SOTAR di link ini:
http://forumkristen.com/index.php?topic=64803.msg1257156#msg1257156
Ttg "yang digabungkan", berikut ini adalah komentarku yg baru

Musa berkisah:
Maka aku membuat sebuah tabut dr kayu penaga dan memahat dua loh batu yg serupa dgn yg mula2; kemudian aku mendaki gunung dgn kedua loh itu di tanganku. Dan pd loh itu Ia menuliskan, sama dgn tulisan yg mula2, Kesepuluh Firman yg telah diucapkan TUHAN kpd-mu di atas gunung dr tengah2 api pd hari kamu berkumpul; sesudah itu TUHAN memberikannya kpd-ku. Lalu aku turun kembali dr atas gunung, dan aku meletakkan loh2 itu ke dlm tabut yg telah kubuat; dan di situlah tempatnya, spt yg diperintahkan TUHAN kpd-ku.

Di akhir hanyatnya Musa berkata:
"Ambillah kitab Taurat ini dan letakkanlah di samping tabut perjanjian TUHAN, Allahmu, spy menjadi saksi di situ terhadap engkau.  Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup ber-sama2 dgn kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu thp TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.  Suruhlah berkumpul kpd-ku segala tua2 sukumu dan para pengatur pasukanmu, maka aku akan mengatakan hal yg berikut kpd mereka dan memanggil langit dan bumi menjadi saksi terhadap mereka.  Sebab aku tahu, bw sesudah aku mati, kamu akan berlaku sangat busuk dan akan menyimpang dr jalan yg telah kuperintahkan kpd-mu. Sebab itu di kemudian hari malapetaka akan menimpa kamu, apabila kamu berbuat yg jahat di mata TUHAN, dan menimbulkan sakit hati-Nya dgn perbuatan tanganmu."


Jadi kegigihanmu itu aneh, Bro!
Sepertinya hanya sepertiganya ayat itu yg kau kipas2 demi coba2 "melem" PL
Dan dua-pertiga dr ayat itu spt sedang kau coba2 utk "ditipex" utk missi yg sama
Kurasa itu reflek nalarmu yg sehat dan lincah ngipas2 pd setiap kesempatan demi tujuan

Periksalah itu dan ini:
Kebenaran bukanlah yg mati lengket pd text
Melainkan yg hidup di belakangnya, di dlm pikiran2 Tuhan
Pikirlah yg dipikirkan Tuhan, bukan yg dipikir manusia penerus ydskaz

Kebohongan bukan yg melak2 hidup di permukaan
Melainkan yg mati lengket di kedalaman, hati2 Setan
Yg keluar dr mulut berasal dr hati, itu yg menajiskan orang.

Jozef Goebbels, Menteri Propaganda Hitler, zaman Nazi
Mengatakan: "Sebarkan kebohongan ber-ulang2 kpd publik. 
Kebohongan yg di-ulang2, akan membuat publik menjadi percaya. (melak2 hidup di permukaan)
Kebohongan yg paling besar ialah kebenaran yg diubah sedikit saja. (mati lengket di kedalaman)

[Matius 16:23] 
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus:
"Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau
bukan memikirkan apa yg dipikirkan Allah, melainkan apa yg dipikirkan manusia."


Pikirkanlah!!!
Bila kita selalu memikirkan apa yg dipikirkan Allah
ROH KUDUS akan menghidupkan logos menjadi rhema menumbuhkan iman
http://forumkristen.com/index.php?topic=52284.msg1254471#msg1254471

Salam Damai!
Perjelas hal apa yang hendak Anda sampaikan?
Jika ada bagian trit lain yang ingin Anda gabungkan ke sini, salin saja secara jelas, agar tidak tercampur baur seperti ketoprak.

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
September 12, 2019, 10:17:01 AM
Reply #135
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
LAI TB memang tidak menterjemahkan "sesuai" kata harfiahnya.


syalom, Damai Sejahtera bagi kita semua..

terima kasih buat bro @SarapanPagi sudah membantu mengkonfirmasi dan menjelaskan ayat tersebut.. semoga Tuhan semakin mempertambahkan talenta talenta kepada bro @SarPag untuk mempelajari Firman Tuhan, dan pada akhirnya doaku untuk bro @SarapanPagi adalah: bukan hanya saja mengetahui Firman itu, tetapi juga melakukan apa yang tertulis di dalamnya..

Quote
Mari kita kaji naskah bahasa aslinya, sbb:

Dalam LAI-TB, kata "berlaku" memang tidak ada dalam naskah bahasa Asli Yunani. Dan, kita boleh mengabaikan kata tersebut. Namun, yang seharusnya yang digaris bawahi dalam Lukas 16:16 adalah kata "sampai" (Yunani: heôs) bukan yang lainnya.
Kata heôs seperti keterangan di atas adalah a conjunction, preposition and adverb of continuance, until (of time and place). Dan kata heôs dalam bahasa Yunani selalu menunjukkan batasan waktu.

 


thanks bro, sudah semakin jelas maknanya apalagi dengan menjelaskan kata perkata dari bahasa Yunani..

Quote
Kata "Berlaku" tidak ada dalam naskah bahasa Asli Yunani, kata ini adalah penambahan dari team penerjemah LAI-TB.


top banget.. sangat mencerahkan..  :afro: :afro: :afro:

Quote
Meski Kata "berlaku" adalah tambahan dari penterjemah sebagai sajian terjemahan kontekstual. Namun hal tsb tidak "sepenuhnya salah"


menurutku walaupun tidak "Sepenuhnya salah" namun apabila ada hikmat manusia ditambahkan kepada Firman Allah, maka "Kemungkinan untuk Salah" akan ada..
karena tidak ada manusia yang sempurna..

orang orang seperti Brother ini, bisa dipakai Tuhan untuk meluruskan yang salah dari Firman Tuhan , sehingga tidak disalah pahami..

bersambung..
« Last Edit: September 12, 2019, 12:39:36 PM by Simatupang@123 »
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
September 12, 2019, 12:37:22 PM
Reply #136
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2953
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Kita akan pelajari kata Yunani εως - "HEÔS", "hingga"


okay, mari bro..

Quote
Kata "berlaku" memang tidak ada secara harfiah, namun kata ini secara kontekstual tidak dapat dipersalahkan.


menurutku akan mempengaruhi makna, apabila kata "berlaku" ditambahkan..

Quote
Kalaupun kaat "berlaku" ini masih dipermasalahkan. Ya abaikan saja kata ini. Ketika kata "berlaku" ini "dicoret" Lukas 16:16 hasilnya akan seperti misalnya dalam terjemahan MILT di bawah ini:
Torat dan para nabi ada sampai Yohanes, dari sejak itulah kemudian kerajaan Allah diinjilkan dan setiap orang memaksa masuk ke dalamnya.


mau nanya lagi dong bro..
apakah kata "ada" pada ayat diatas, juga adalah merupakan penambahan dari para penerjemah.. ??
mohon bimbingannya ya..

Quote
Pengertian Lukas 16:16, The Law (kitab) Taurat dan The prophets (kitab) nabi-nabi, di bawah ini saya kutip beberapa Bible Commentary:

The Wycliffe Bible Commentary, Vol 3, Gandum Mas, 2001, hlm. 267:
Hukum Taurat dan kitab para nabi sampai kepada zaman Yohanes. YESUS menyatakan bahwa Yohanes Pembaptis (yang digelari Nabi Terbesar) menandai akhir sebuah zaman. Sistem keagamaan yang lama dengan Hukum Taurat berlaku sampai Yohanes Pembaptis mulai memberitakan keatangan Sang Mesias dan memperkenalkan Kerajaan Allah.


sangat sepakat dengan Wicliffe Bible Commentary,,
bahwa Lukas 16:16 menandai berakhirnya sebuah zaman,, yaitu sistem Yahudi yang dikuasai para Rabi dan eklusifme taurat yang kepada kaum Yahudi, kepada suatu zaman baru, yaitu berita Injil, Sang Mesias, Kerajaan Allah yang tidak dibatasi oleh ekslusifisme, tapi bagi semua bangsa dan suku dan bahasa..

Quote
Matthew
 Henry Commentary, Injil Lukas 13-24, Momentum, 2009, hlm 612:
Hukum Taurat dan kitab para nabi sampai kepada zaman Yohanes. YESUS memberitakan kepada orang Farisi yang sombong, bahwa tata aturan Perjanjian Lama hanya berlaku bagi kalian, hai orang Yahudi, berlanjut hingga kedatangan Yohanes Pembaptis. Sejak Yohanes Pembaptis muncul, Kerajaan Allah diberitakan, yakni suatu tata aturan Perjanjian yang Baru yang sama sekali tidak menilai manusia dari sejauh mana mereka mendalami atau mengetahui Hukum Taurat.

Dr. BJ Boland, Tafsiran Alkitab, Injil Lukas, BPK Gunung Mulia, 2001, hlm394:
Hukum Taurat dan kitab para nabi sampai kepada zaman Yohanes. YESUS berkata: zaman taurat seperti yang tercantum pada kitab-kitab Musa (dan dalam kitab nabi-nabi yang juga tergolong kepada zaman dahulu itu!) sudah lewat. Yohanes Pembaptis adalah nabi penghabisan yang dihitung kepada zaman itu. Sekarang sudah datang zaman baru, yaitu zaman pemberitaan Kerajaan Allah yang pada azasnya mulai datang. Zaman dahulu itu, cirinya adalah Hukum Taurat yang terbatas kepada orang Yahudi, tetapi kini sudah datang waktunya untuk memberitakan kasih Allah yang tak terbatas. Sebab Allah telah menyediakan keselamatan yang daripadaNya kepada semua orang (bandingkan Lukas 14:23, http://www.sarapanpagi.org/30-orang-orang-yang-berdalih-vt2125.html )




selain diatas ini, saudara @SarPag juga saya sarankan untuk melihat Commentary dari situs berikut ini:
https://www.studylight.org/commentary/luke/16-16.html
bibe commentary disana menyebut..
arti Lukas 16:16 adalah:
Hukum dan para nabi adalah sampai Yohanes - Hukum dan para nabi terus menjadi guru tunggal sampai Yohanes datang, yang pertama mulai menyatakan kabar gembira Kerajaan Allah: dan sekarang, dia yang ingin menjadi bagian dari berkat-berkat kerajaan itu harus dengan cepat masuk ke dalamnya; karena akan ada waktu singkat sebelum kehancuran total akan menimpa ras yang tidak saleh ini. Mereka yang ingin diselamatkan harus meniru mereka yang mengambil kota dengan badai - bergegas masuk ke dalamnya, tanpa penundaan, seperti yang akan dilakukan orang Romawi ke Yerusalem. Lihat juga pada Matius 11:12;

jadi arti ayat itu adalah:
bukan mengatakan bahwa Hukum taurat tidak berlaku lagi...

salam
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
September 24, 2019, 11:23:14 AM
Reply #137
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Pindahan dr trit: "Yohanes 5:19-47"
http://forumkristen.com/index.php?topic=62221.msg1257728#msg1257728


Lukas 16:17
Lebih mudah langit dan bumi lenyap dari pada satu titik dari hukum Taurat batal.
Apakah ayat digunakan berdasarkan kebutuhan pembenaran?

Kelihatannya, kepada @L.O.T juga perlu ditanyakan,
apakah Anda mengerti dengan tulisan Anda?

Kami terpaksa curiga sebab "Uppss"-mu itu, Bro!
Hanya kau sendirian yg mengerti arti terdalamnya
Mis.Kadaluarsa, rosokan, basi, usang, pajangan dll.

Maka kliatannya kita bicara spt "potong bebek angsa"
Sorong ke-kiri menyerong ke-kanan "spy baik jalannya"
Tak-tik-tuk-tik (3x) + tak ... swara spatu kudaaa ...[/i]


Quote
Luk 16:16 bercerita tentang masa berlaku hukum Taurat dan kitab para nabi.
Luk 16:17 bercerita tentang satu titik dari hukum Taurat atau bagian dari hukum Taurat yang lebih sulit batal daripada langit dan bumi lenyap.

Meski bagian dari hukum Taurat begitu sulit batal, ternyata, berdasar Efe 2:15 diketahui bahwa kematian manusia Yesus serta-merta membatalkan hukum Taurat beserta aturan dan ketentuannya. Bukan bagian-bagian dari hukum Tuarat yang dibatalkan oleh kematian manusia Yesus, tetapi hukum Tuarat sekaligus dengan aturan dan ketentuannya dibatalkan.

Ya! "Ternyata bukan bagian hk,Taurat yg dibatalkan itu"
Maka kita perjelas, apanya yg “berlaku” dan apa “titik” itu

Ay.16  Hukum Taurat dan kitab para nabi “berlaku” sampai kpd zaman Yohanes; (a)
Ay.17  Lebih mudah langit dan bumi lenyap dr pd satu “titik” dr hukum Taurat "batal".


Hk.Taurat berlaku sampai Yohanes, tapi satu titik pun tdk ada yg batal, maka
"berlaku" itu soal aturan fisik dan ketentuannya saja yg sampai Yohanes doang, Ay.16
"titik" itu soal komponen hukumnya tetap tdk batal, hanya materinya saja yg diperbaharui, Ay.17

Mengingat PL (Uppss)
Taurat TUHAN itu sempurna, menyegarkan jiwa;
peraturan TUHAN itu teguh, memberikan hikmat kpd org yg tak berpengalaman.
Titah TUHAN itu tepat, menyukakan hati; perintah TUHAN itu murni, membuat mata bercahaya.
Takut akan TUHAN itu suci, tetap ada utk selamanya; hukum2 TUHAN itu benar, adil semuanya

demikianlah firman-Ku yg keluar dr mulut-Ku:
ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia,
tetapi ia akan melaksanakan apa yg Kukehendaki,
dan akan berhasil dlm apa yg Kusuruhkan kpd-nya.


Dan mengingat PB:
Mat 24:35  Langit dan bumi akan berlalu,
tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.


Salam Damai!

Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 24, 2019, 11:36:07 AM
Reply #138
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4387
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Ada atau tidak ada kata "berlaku" pada Luk 16:16, diartikan bahwa hukum Taurat dan kitab para nabi sampai zaman Yohanes. Setelah zaman Yohanes, hukum Taurat dan kitab para nabi sudah menyelesaiakn tugas, yaitu menubuatkan kehadiran Tuhan Yesus Kristus melalui rahim seorang anak dara. Setelah keberhadiran Mesias dari rahim Maria, sudah tergenapi nubuatan kedatangan Tuhan ke tengah umat-Nya, maka kedatangan Mesias itu juga diistilahkan dengan Immanuel, "Tuhan beserta kita".

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
September 24, 2019, 03:04:13 PM
Reply #139
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2879
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Tapi ayat 16 itu selaras dgn ayat 17, kan, Bro?

Ay.16  Hukum Taurat dan kitab para nabi “berlaku” sampai kpd zaman Yohanes; (a)
Ay.17  Lebih mudah langit dan bumi lenyap dr pd satu “titik” dr hukum Taurat "batal".


Hk.Taurat berlaku sampai Yohanes, tapi satu titik pun tdk ada yg batal dari-nya, maka
"berlaku" itu soal aturan fisik dan ketentuannya saja yg sampai Yohanes doang, Ay.16
"titik" itu soal komponen hukumnya tetap tdk batal, hanya materinya yg diperbaharui, Ay.17

Mengingat PL (Uppss)
Taurat TUHAN itu sempurna, menyegarkan jiwa;
peraturan TUHAN itu teguh, memberikan hikmat kpd org yg tak berpengalaman.
Titah TUHAN itu tepat, menyukakan hati; perintah TUHAN itu murni, membuat mata bercahaya.
Takut akan TUHAN itu suci, tetap ada utk selamanya; hukum2 TUHAN itu benar, adil semuanya

demikianlah firman-Ku yg keluar dr mulut-Ku:
ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia,
tetapi ia akan melaksanakan apa yg Kukehendaki,
dan akan berhasil dlm apa yg Kusuruhkan kpd-nya.


Dan mengingat PB:
Mat 24:35  Langit dan bumi akan berlalu,
tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)