Author Topic: Lukas 16:16, kata "berlaku" yang sebenarnya tidak ada  (Read 20581 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 23, 2019, 03:29:25 PM
Reply #160
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3434
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Diperintahkan-Nya agar umat tidak membuat patung, tapi di sisi lain, Musa membuat patung ular tembaga dan kemudian ditinggikan, setiap org yg dipagut ular melihat ke patung ular tembaga itu, tidak akan mati (Bil 21:9)
Ular tua penyebab dosa dan kematian sementara
Musa meninggikan ular tembaga di padang gurun
Yg dipagut ular hrs melihat ular tembaga itu, hidup

Dosa daging sejak Eden di tancapkan di Golgota
Demikian juga Anak Manusia terlihat ditinggikan
Spy org yg percaya kpd-Nya beroleh hidup kekal

Salam Damai!
NB:
Sekarang,
Jika PL basi, kadaluarsa, rongsok, tak laku
Titah 1-3 itu sudah berbentuk spt apa, Bro!

Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
October 23, 2019, 03:41:21 PM
Reply #161
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Ular tua penyebab dosa dan kematian sementara
Musa meninggikan ular tembaga di padang gurun
Yg dipagut ular hrs melihat ular tembaga itu, hidup

Dosa daging sejak Eden di tancapkan di Golgota
Demikian juga Anak Manusia terlihat ditinggikan
Spy org yg percaya kpd-Nya beroleh hidup kekal

Salam Damai!
NB:
Sekarang,
Jika PL basi, kadaluarsa, rongsok, tak laku
Titah 1-3 itu sudah berbentuk spt apa, Bro!
Lhoh, ya mengasihi Tuhan.

Bagaimana mengasihi Tuhan?
Kata Yesus Kristus, "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku" (Yoh 14:15). Kiranya jelas bahwa apabila seseorang mengasihi Tuhan, maka orang itu akan mematuhi segala yang diperintahkan Tuhan Yesus Kristus. Tentang segala perintah Yesus, itu disampaikan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.

Damai selalu tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
October 23, 2019, 05:24:49 PM
Reply #162
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 984
  • Denominasi: Protestan
Kalau begitu masih cocok dibahas
Sudah sampai mana upayamu mengadalkan PL
Pertama2 kita bahas utk hukum kasih yg utama
Titah 1-3 itu sudah berbentuk spt apa, gitu loh!

Salam Damai!

Nimbrung bentar ya, bray :

(48) Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna."

(7) Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

(10) Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

(11) Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri.

(12) Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukan juga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa;

(13) dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak.

(14) Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."

(48) Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna."


Gimana bray, udah cocok lom ???
October 23, 2019, 06:34:26 PM
Reply #163
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3434
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Pertanyaanku tadi:
Jika PL basi, kadaluarsa, rongsok, tak laku
Titah 1-3 itu sudah berbentuk spt apa, Bro!


Lhoh, ya mengasihi Tuhan.
Bagaimana mengasihi Tuhan?
Kata Yesus Kristus, "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku" (Yoh 14:15).

Kiranya jelas bahwa apabila seseorang mengasihi Tuhan, maka orang itu akan mematuhi segala yang diperintahkan Tuhan Yesus Kristus. Tentang segala perintah Yesus, itu disampaikan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.

Yes!
"Salvation is found in Jesus, no one else"


Ttg Taurat Allah itu, bentuk Titah 1-3 menjadi boleh "Jangan" boleh "boleh", gitu lah, kan, Bro?
Sebab banyak patung dr benua atas/bawah/org mati terlihat hidup, berkilau, memikat spt menjanjikan
Anehnya patung Yesus spt hidup tidak mati tidak spt pd "Bent Cross" dan "Corpus", spt tak menjanjikan apa2

Salam Damai!
NB:
Memang Adam yg mendengar firman Allah, mungkin kurang nembus via mata Hawa, maka kena
Spt melintas mata Hawa jalan meliuknya dosa kpd manusia; Mungkin begitulah kenanya [Kej 3:6]

Ketika perempuan itu melihat bw pohon itu memiliki buah yg baik utk dimakan,
sedap dipandang, dan memikat sebab dpt membuat seseorang menjadi bijaksana;
ia pun mengambil buah dari pohon itu dan memakannya.
Ia memberikan buah itu kpd suaminya yg bersamanya,
dan suaminya juga memakan buah itu.


Keberpalingan manusia itu karena mata
Janji nikmat duniawi itu masuk dr mata
Mungkin itu sebab aku berdoa tutup mata
Agar tidak memandang yg sedap memikat
« Last Edit: October 24, 2019, 10:43:02 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
October 28, 2019, 10:37:16 PM
Reply #164
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Pertanyaanku tadi:
Jika PL basi, kadaluarsa, rongsok, tak laku
Titah 1-3 itu sudah berbentuk spt apa, Bro!
Quote from: Sotardugur Parreva on October 23, 2019, 03:41:21 PM
Lhoh, ya mengasihi Tuhan.
Bagaimana mengasihi Tuhan?
Kata Yesus Kristus, "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku" (Yoh 14:15).

Kiranya jelas bahwa apabila seseorang mengasihi Tuhan, maka orang itu akan mematuhi segala yang diperintahkan Tuhan Yesus Kristus. Tentang segala perintah Yesus, itu disampaikan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.

Yes!
"Salvation is found in Jesus, no one else"


Ttg Taurat Allah itu, bentuk Titah 1-3 menjadi boleh "Jangan" boleh "boleh", gitu lah, kan, Bro?
Sebab banyak patung dr benua atas/bawah/org mati terlihat hidup, berkilau, memikat spt menjanjikan
Anehnya patung Yesus spt hidup tidak mati tidak spt pd "Bent Cross" dan "Corpus", spt tak menjanjikan apa2

Salam Damai!
NB:
Memang Adam yg mendengar firman Allah, mungkin kurang nembus via mata Hawa, maka kena
Spt melintas mata Hawa jalan meliuknya dosa kpd manusia; Mungkin begitulah kenanya [Kej 3:6]
Lhah, jadi meliuk-liuk?

Yang kukomentari pada #161 ialah "NB"-mu di #160 berikut ini:
NB:
Sekarang,
Jika PL basi, kadaluarsa, rongsok, tak laku
Titah 1-3 itu sudah berbentuk spt apa, Bro!
Maksudku di #161, titah 1-3 itu terangkum menjadi: "Kasihi Tuhanmu".
O ya, walau titah 1-3 pada Katolik dan Protestan tidak identik sama, menurut pemahamanku, keduanya (baik titah 1-3 menurut Katolik maupun Protestan) sama-sama dapat dirangkum menjadi "Kasihi Tuhanmu".

Kenapa di #163 menjadi boleh "Jangan" boleh "boleh"?

Damai selalu tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
October 29, 2019, 04:32:37 AM
Reply #165
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 984
  • Denominasi: Protestan
Buat yang ngaku Kristen sekaligus pemuja Hukum Taurat, coba mikir, kalo ketetapan yang ini :

20:8 Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat:
20:9 enam hari lamanya engkau akan bekerja dan melakukan segala pekerjaanmu,
20:10 tetapi hari ketujuh adalah hari Sabat TUHAN, Allahmu; maka jangan melakukan sesuatu pekerjaan, engkau atau anakmu laki-laki, atau anakmu perempuan, atau hambamu laki-laki, atau hambamu perempuan, atau hewanmu atau orang asing yang di tempat kediamanmu.
20:11 Sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya TUHAN memberkati hari Sabat dan menguduskannya.

Apakah jadi kewajiban di gereja elo-elo pada...
November 14, 2019, 04:03:28 PM
Reply #166
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3434
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Lhah, jadi meliuk-liuk?
Ya, ialah! Oleh gbr2 itu bisa jadi terikat, melilit, membelenggu
Semua gbr2 itu spt menjanjikan solusi utk bisa hidup merdeka
Spt tak bakalan bisa merdeka jika dalam Yesus Kristus semata


Kenapa di #163 menjadi boleh "Jangan" boleh "boleh"?
Karena yg basi biasanya boleh diapain saja selain dimakan
Yg kadaluarsa atau rongsokan boleh dianggap barang antik
Jika PL sudah Uppss, Titah 1-3 boleh “jangan” boleh “boleh”
Gitulah, kan, Bro?

Salam Damai!




Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
November 15, 2019, 08:34:33 AM
Reply #167
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Bwahhaahhaahhaa...

Keknya sudah akan menjauh dari judul trit.
Simpulanku terhadap Luk 16:16, apakah ayat tersebut menggunakan kata "berlaku" atau tidak, maknanya tetap mengatakan bahwa Hukum Taurat dan kitab para nabi sampai zaman Yohanes, masa menubuatkan keberhadiran Mesias di tengah manusia. Setelah Mesias berhadir di tengah manusia, selesai manfaat Hukum Taurat dan kitab para nabi. Setelah kehadiran Mesias, hidup manusia diharapkan mematuhi perintah Mesias, dan mengikuti contoh hidup yang dilakukan Mesias.

Damai yang tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
November 16, 2019, 09:07:18 AM
Reply #168
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3434
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Bwahhaahhaahhaa...

Kambuh lagi, ya!
Responku baru soal gbr
Sebab setiap kata ada gbr-nya


Ya, ialah! Oleh gbr2 itu bisa jadi terikat, melilit, membelenggu
Semua gbr2 itu spt menjanjikan solusi utk bisa hidup merdeka
Spt tak bakalan bisa merdeka jika dalam Yesus Kristus semata


Keknya sudah akan menjauh dari judul trit.
Mestinya dr kejauhan kita bisa lebih bening memandang utuh

Simpulanku terhadap Luk 16:16, apakah ayat tersebut menggunakan kata "berlaku" atau tidak, maknanya tetap mengatakan bahwa Hukum Taurat dan kitab para nabi sampai zaman Yohanes, masa menubuatkan keberhadiran Mesias di tengah manusia.
Kurasa ayat Luk 16:16 itu bukan soal nobuat ttg Mesias
Melainkan soal batas pemberitaan kerajaan sorga versi PL


Setelah Mesias berhadir di tengah manusia, selesai manfaat Hukum Taurat dan kitab para nabi.
Selesai?
Ajaran Yesus tidak membatalkan 10 Perintah Allah yg identik dgn hukum kasih-Nya
Yesus memanfaatkan Abraham utk mengajarkan bagaimana iman vs kebangkitan
http://forumkristen.com/index.php?topic=64246.msg1253354#msg1253354


Setelah kehadiran Mesias, hidup manusia diharapkan mematuhi perintah Mesias,
dan mengikuti contoh hidup yang dilakukan Mesias.
Inilah yg perlu kita lihat dr jauh spy utuh
Sebab terlalu jauh kau membatalkan hukum:


Kutangkap, "Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya",
hukum Taurat bukan raib, atau hilang. Mengingat: Mat 22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung
seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi, (terkait)" maka

hukum Taurat (termasuk 10 Perintah Allah) tetap ada,
tetapi sudah tidak berlaku, sudah dibatalkan.
Digantikan oleh hukum Kasih. 


Mengapa 10 Perintah Allah tidak berlaku?
Bagaimana hukum kasih membatalkan titah 1-3?
Tak mungkin semua “jangan” menurut hukum menjadi “boleh”
Padahal itu adalah konsekwensi logis dr membatalkan hukum

Atau kau kurang utuh menakap Luk 16:16 itu:
Kau hanya menangkap 1/3 potong saja dr ayat utuh, yaitu:
“Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kpd zaman Yohanes;”

Kau bungkam keberlakuannya dgn 2/3 potongan lainnya:
“dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan
dan tiap org menggagahinya berebut memasukinya.


Dan lalu kau tutup mata menangkap ayat lanjutannya:
“Lebih mudah langit dan bumi lenyap dr pd
satu titik dari hukum Taurat batal.”


Link-kan keterkaitan kata "menggagahinya" sampai sekarang ini:
Sejak tampilnya Yohanes Pembaptis hingga sekarang ini,
Kerajaan Sorga diserong dan org yg menyerongnya
mencoba menguasainya. [Mat 11:12] 


Jadi makin perlu dr jauh melihat yg utuh
Dr dekat kita melihat apa2 yg melekat
Semuanya tidak mungkin sekali lihat

Salam Damai!

« Last Edit: December 10, 2019, 08:32:53 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
November 16, 2019, 01:22:33 PM
Reply #169
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5249
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Kalo para partisipan diskusi saling menyampaikan hal yang disoroti secara tidak nyambung, sudah waktunya menghentikan pembahasan. Sudah bukan diskusi.

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)