Author Topic: Tuhan Yesus Kristus tidak mungkin dan tidak dapat berbuat dosa  (Read 9897 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 02, 2018, 08:06:42 AM
Reply #310
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9255
Quote
Jiwa atau Manusia itulah yang berdosa,
contoh:
Jiwa atau Hawa lah yang mengulurkan tangannya untuk mengambil buah itu.
Hawa melangkahkan kaki-Nya mendekati Pohon Larangan itu,

jadi bukan Kaki Hawa yang membawa Hawa kepada Pohon itu.
dan Bukan Tangan Hawa yang mengulurkan sendiri kepada buah itu tanpa sepengetahuan hawa

Jiwa dan roh adalah satu .

Pada saat kita dilahirkan kembali , jiwa dan roh kita telah dirubah .

Yeh 36
36:26 Kamu akan Kuberikan hati yang baru, dan roh yang baru di dalam batinmu dan Aku akan menjauhkan dari tubuhmu hati yang keras dan Kuberikan kepadamu hati yang taat.

36:27 Roh-Ku akan Kuberikan diam di dalam batinmu dan Aku akan membuat kamu hidup menurut segala ketetapan-Ku dan tetap berpegang pada peraturan-peraturan-Ku dan melakukannya.

Itu makanya Tuhan Yesus mengatakan di Yoh 3 : 3

3:3 Yesus menjawab, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan kembali, ia tidak dapat melihat Kerajaan Allah."


Jiwa dan roh telah dilahirkan kembali dengan yang baru, tetapi tubuh yang dari daging BELUM DIRUBAH.

Selama kita di dunia , makanya kita tetap dapat jatuh kedalam dosa.

Tetapi setelah mati dirubah menjadi rohaniah, kita telah dikuduskan dengan darah Kristus yang mahal, dan mendapat kan kemuliaan Allah, kita tidak mungkin berbuat dosa seperti Tuhan Yesus .

2 Korintus 3:18
Dan kita semua mencerminkan kemuliaan Tuhan dengan muka yang tidak berselubung. Dan karena kemuliaan itu datangnya dari Tuhan yang adalah Roh, maka kita diubah menjadi serupa dengan gambar-Nya, dalam kemuliaan yang semakin besar.
November 02, 2018, 09:33:31 AM
Reply #311
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2651
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Apakah anda menganggap nanti di bumi baru dan langit baru masih ada dosa ?????


saya imani di dunia baru dan langit yang baru Tidak akan ada lagi dosa, tidak akan ada lagi maut, tidak akan ada lagi air mata, tidak akan ada lagi kesedihan, tidak ada lagi duka, tidak ada lagi penyakit, tidak ada lagi kesusahan.

TAPI:
1. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak berbuat dosa bukan karena tidak dapat berbuat dosa
2. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak akan menangis  bukan karena manusia itu tidak punya air mata.
3. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak akan mengalami lagi dukacita dan kesedihan bukan karena manusia itu tidak dapat bersedih dan berduka.
4. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak akan galau, frustasi, susah, bukan karena manusia itu tidak punya perasaan.
5. di langit yang baru dan bumi yang baru, tidak akan ada pencurian, atau kebohongan bukan karena manusia itu tidak dapat mencuri atau tidak dapat berbohong.


manusia manusia di dalam Kerajaan Sorga, tidak berbuat dosa bukan karena mereka tidak dapat berbuat dosa, tetapi warga Kerajaan Allah tidak berbuat dosa karena mereka tidak mau melakukan perbuatatan dosa.


salam
TYM
 :)
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 02, 2018, 10:00:10 AM
Reply #312
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2651
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Jiwa dan roh adalah satu .

Jiwa dan roh tidak sama..

Jiwa itu adalah sist @RITA RATINA.
Jiwa itu adalah @Simatupang123

roh Tuhan lah yang membuat Jiwa menjadi hidup.
roh Tuhan lah yang membuat sist @RITA RATINA menjadi hidup.

Jiwa itu diberikan Tuhan Allah Kuasa untuk bertindak, berpikir untuk dirinya sendiri mengelola segenap kemampuan sumber daya yang diberikan oleh Tuhan kepada jiwa itu.[/b][/i]

kuasa bertindak  yang diberikan oleh Tuhan Allah itu adalah hak prerogative jiwa itu.
1. sekalipun Segala setan setan semuanya bersatu dan sekalipun langit runtuh, tidak dapat membuat Jiwa itu tunduk dan taat dengan kerelaannya kepada setan. setan dapat memaksa dan membujuk Jiwa itu untuk memberontak dan berdosa tapi dia tidak dapat mengubah jiwa itu sesuka hatinya.

2. sekalipun Tuhan Allah dan Seluruh Penghuni Surga semuanya bersatu dan sekalipun bumi berguncangan dan bintang bintang bintang berguguran, tidak dapat membuat Jiwa itu untuk tunduk dan taat kepada Allah dengan kerelaannya sendiri di dalam Kasih. Tuhan Allah atau ROH KUDUS dapat membujuk dan menyadarkan Jiwa itu untuk taat kepada Firman Tuhan, tapi sesungguhnya Tuhan tidak akan memaksa Jiwa itu untuk berubah dan bertobat.


Tuhan menghendaki penurutan yang rela dari manusia itu..
bukan penurutan dengan paksaan dan sungut sungut dan penurutan karena ketakutan.
Pandanglah pada Yesus yaitu Tuhan yang tersalib. renungkan wajah-Nya yang penuh belas kasihan dan bujukan,
kepala-Nya yang dimahkotai duri, punggung-Nya yang tercabik cabik.. dengan merenungkan itu semua.
saya imani, sungguh saya imani, perenungan itu akan melembutkan hati bebal di dalam manusia itu,
Kasih yang tidak dapat dijelaskan itu akan membuat Jiwa itu bertekuk lutut di bawah Kaki Salib. Kasih itu akan menghidupkan roh penurutan, roh kasih, roh taat, roh kesungguh sungguhan, roh keberanian, untuk berdiri kokoh di pihak kebenaran.



salam
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 02, 2018, 10:08:11 AM
Reply #313
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9255

saya imani di dunia baru dan langit yang baru Tidak akan ada lagi dosa, tidak akan ada lagi maut, tidak akan ada lagi air mata, tidak akan ada lagi kesedihan, tidak ada lagi duka, tidak ada lagi penyakit, tidak ada lagi kesusahan.

TAPI:
1. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak berbuat dosa bukan karena tidak dapat berbuat dosa
2. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak akan menangis  bukan karena manusia itu tidak punya air mata.
3. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak akan mengalami lagi dukacita dan kesedihan bukan karena manusia itu tidak dapat bersedih dan berduka.
4. di langit yang baru dan bumi yang baru, manusia tidak akan galau, frustasi, susah, bukan karena manusia itu tidak punya perasaan.
5. di langit yang baru dan bumi yang baru, tidak akan ada pencurian, atau kebohongan bukan karena manusia itu tidak dapat mencuri atau tidak dapat berbohong.


manusia manusia di dalam Kerajaan Sorga, tidak berbuat dosa bukan karena mereka tidak dapat berbuat dosa, tetapi warga Kerajaan Allah tidak berbuat dosa karena mereka tidak mau melakukan perbuatatan dosa.


salam
TYM
 :)

Manusia baru di surga , sudah tidak mempunyai keinginan berbuat dosa atau MELAWAN PERINTAH TUHAN.

Kalau kamu menganggap bahwa nanti manusia rohaniah seperti mula mula ciptaan Adam, maka anda salah mengerti kebenaran Firman Tuhan .

Adam diciptakan dari tanah, manusia rohaniah telah diciptakan oleh Roh.

Itu sangat jauh perbedaannya, coba anda pelan pelan mencerna.

sedangkan yang anda katakan diatas adalah manusia yang persis seperti Adam mula mula diciptakan .

Manusia Rohaniah yang baru jauh berbeda .
November 02, 2018, 10:24:04 AM
Reply #314
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9255
Jiwa dan roh tidak sama..

Jiwa itu adalah sist @RITA RATINA.
Jiwa itu adalah @Simatupang123

roh Tuhan lah yang membuat Jiwa menjadi hidup.
roh Tuhan lah yang membuat sist @RITA RATINA menjadi hidup.

Jiwa itu diberikan Tuhan Allah Kuasa untuk bertindak, berpikir untuk dirinya sendiri mengelola segenap kemampuan sumber daya yang diberikan oleh Tuhan kepada jiwa itu.[/b][/i]

kuasa bertindak  yang diberikan oleh Tuhan Allah itu adalah hak prerogative jiwa itu.
1. sekalipun Segala setan setan semuanya bersatu dan sekalipun langit runtuh, tidak dapat membuat Jiwa itu tunduk dan taat dengan kerelaannya kepada setan. setan dapat memaksa dan membujuk Jiwa itu untuk memberontak dan berdosa tapi dia tidak dapat mengubah jiwa itu sesuka hatinya.

2. sekalipun Tuhan Allah dan Seluruh Penghuni Surga semuanya bersatu dan sekalipun bumi berguncangan dan bintang bintang bintang berguguran, tidak dapat membuat Jiwa itu untuk tunduk dan taat kepada Allah dengan kerelaannya sendiri di dalam Kasih. Tuhan Allah atau ROH KUDUS dapat membujuk dan menyadarkan Jiwa itu untuk taat kepada Firman Tuhan, tapi sesungguhnya Tuhan tidak akan memaksa Jiwa itu untuk berubah dan bertobat.


Tuhan menghendaki penurutan yang rela dari manusia itu..
bukan penurutan dengan paksaan dan sungut sungut dan penurutan karena ketakutan.
Pandanglah pada Yesus yaitu Tuhan yang tersalib. renungkan wajah-Nya yang penuh belas kasihan dan bujukan,
kepala-Nya yang dimahkotai duri, punggung-Nya yang tercabik cabik.. dengan merenungkan itu semua.
saya imani, sungguh saya imani, perenungan itu akan melembutkan hati bebal di dalam manusia itu,
Kasih yang tidak dapat dijelaskan itu akan membuat Jiwa itu bertekuk lutut di bawah Kaki Salib. Kasih itu akan menghidupkan roh penurutan, roh kasih, roh taat, roh kesungguh sungguhan, roh keberanian, untuk berdiri kokoh di pihak kebenaran.



salam
TYM

Pengkhotbah 12:7
dan debu kembali menjadi tanah seperti semula dan roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya.[/color ]

Mazmur 44:25
 Sebab jiwa kami tertanam dalam debu, tubuh kami terhampar di tanah.

Jiwa di ciptakan bersama tubuh, itu makanya kalau mati jiwa tertanam dalam debu, bersama tubuh, dan roh kembali pada Allah yang mengaruniakan.

Ito, prinsip yang kamu pegang , harus berdasarkan Alkitab, kalau berdasarkan ajaran manusia , maka kamu dapat menilai , apakah ajaran manusia adalah kebenaran ???????????

Sedangkan Alkitab adalah kebenaran Allah yang tertinggi.

Dasar argumen kamu tidak berdasarkan Firman Tuhan, sangat lemah.
November 02, 2018, 10:41:21 AM
Reply #315
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9255
Quote
kuasa bertindak  yang diberikan oleh Tuhan Allah itu adalah hak prerogative jiwa itu.
1. sekalipun Segala setan setan semuanya bersatu dan sekalipun langit runtuh, tidak dapat membuat Jiwa itu tunduk dan taat dengan kerelaannya kepada setan. setan dapat memaksa dan membujuk Jiwa itu untuk memberontak dan berdosa tapi dia tidak dapat mengubah jiwa itu sesuka hatinya.

Hak pregogatif hanya ada pada Allah sendiri

Manusia samaa sekali TIDAK MEMPUNYAI HAK PREGOGATIF TERHADAP ALLAH .

Yohanes 8:44
Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu.
Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta.

Apakah anda tidak pernah membaca ayat ini, ataukah telah dihapus dari alkitabmu, coba periksa.


Quote
2. sekalipun Tuhan Allah dan Seluruh Penghuni Surga semuanya bersatu dan sekalipun bumi berguncangan dan bintang bintang bintang berguguran, tidak dapat membuat Jiwa itu untuk tunduk dan taat kepada Allah dengan kerelaannya sendiri di dalam Kasih.
Tuhan Allah atau ROH KUDUS dapat membujuk dan menyadarkan Jiwa itu untuk taat kepada Firman Tuhan, tapi sesungguhnya Tuhan tidak akan memaksa Jiwa itu untuk berubah dan bertobat.
[/color]

Perkataan anda diatas SANGAT MENGERIKAN DAN MENAKUTKAN.

Anda sangat merendahkan Allah yang maha kuasa.

Allah TIDAK PERNAH MEMBUJUK MANUSIA . manusia mendapat KASIH KARUNIA DENGAN CUMA CUMA.

Rom
3:20 Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.

Apakah ayat ini ada dialkitabmu ??????????


3:21 Tetapi sekarang, tanpa hukum Taurat kebenaran Allah telah dinyatakan, seperti yang disaksikan dalam Kitab Taurat dan Kitab-kitab para nabi,
3:22 yaitu kebenaran Allah karena iman dalam Yesus Kristus bagi semua orang yang percaya. Sebab tidak ada perbedaan.

3:23 Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,

3:24 dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.

Tuhan tidak perlu maksa, karena KASIH KARUNIA ALLAH BERARTI PEMBERIAN CUMA CUMA YANG DIBERIKAN PADA ORANG BERDOSA YANG TIDAK LAYAK MENERIMANYA.

Saya tidak menyaahkan kamu Ito, cobalah baca ALKITAB yang telah diberikan oleh Allah melalui bapa bapa gereja yang telah di akui oleh seluruh dunia.

Janganlah hanya berdasarkan kitab yang telah dipotong potong oleh manusia.

Ingatlah Wahyu 22 ayat yang terachir, jangan mengurangi dan menambah Alkitab ???????

Firman Tuhan diAlkitab bersinabungan dengan sangat indah dan jelas, karena ALKITAB DITULIS OLEH ALLAH ROH KUDUS MELALUI 40 ORANG YANG DIINSPIRASIKAN PADA MEREKA.

Semoga berguna.

November 02, 2018, 11:07:00 AM
Reply #316
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2651
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Manusia baru di surga , sudah tidak mempunyai keinginan berbuat dosa atau MELAWAN PERINTAH TUHAN.

 :afro: :afro:
yup betul sekali..

bukan berarti karena manusia di dalam kerajaan sorga tidak punya keinginan dan tidak punya pikiran.
di dalam kerajaan sorga manusia akan tetap punya pikiran dan perasaan,
* pikirannya akan digunakan untuk merencanakan, berpikir hal hal yang memuliakan Pencipta dan yang berkenan kepada Pencipta.
* keinginannya adalah untuk memuliakan Tuhan dan membahagiakan sesama makhluk, perasaannya akan halus, lembut, penuh kasih dan simpat kepada segala makhluk.

kenapa ??
karena Kasih Tuhan sebaga yang pertama dan utama ada di dalam hati umat manusia yang di tebus itu.

Quote
Kalau kamu menganggap bahwa nanti manusia rohaniah seperti mula mula ciptaan Adam, maka anda salah mengerti kebenaran Firman Tuhan .

aku tidak mengatakan seperti itu sist..  :)

Quote
Adam diciptakan dari tanah, manusia rohaniah telah diciptakan oleh Roh.

Itu sangat jauh perbedaannya, coba anda pelan pelan mencerna.

sedangkan yang anda katakan diatas adalah manusia yang persis seperti Adam mula mula diciptakan .

Manusia Rohaniah yang baru jauh berbeda .

entahlah seperti apa tubuh kemuliaan itu nanti, aku tidak tahu..
1. yang pasti kita tetap punya pikiran,
2. punya ingatan,
3. punya perasaan,
4. dan punya keunikan sendiri atau tidak sama dengan manusia manusia lainnya.
5. kita tetap masih dapat saling mengenal, tidak berobah, sama seperti Elia, Musa, Tuhan Jesus, masih tetap dapat dikenali.
6. kita tetap dapat belajar
7. kita tetap dapat bebas menyampaikan pendapat, ide, dan mengembangkan kreativitas.
8. kita tetap dapat bersosial dengan makhluk makhluk lain.
9. dst...

" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 02, 2018, 11:13:27 AM
Reply #317
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2651
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Pengkhotbah 12:7
dan debu kembali menjadi tanah seperti semula dan roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya.[/color ]

Mazmur 44:25
 Sebab jiwa kami tertanam dalam debu, tubuh kami terhampar di tanah.


itu ayat yang baik sekali. ito sendiri sudah memberikan jawaban.
bahwa Jiwa dan Roh adalah berbeda alias tidak sama.

kalau manusia mati maka: Roh Kembali kepada Allah yang mengaruniakannya, dan Jiwa ???
tertanam dalam debu.. alias lenyap hilang tak berbekas..



 :)
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 02, 2018, 11:16:51 AM
Reply #318
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9255
:afro: :afro:
yup betul sekali..

bukan berarti karena manusia di dalam kerajaan sorga tidak punya keinginan dan tidak punya pikiran.
di dalam kerajaan sorga manusia akan tetap punya pikiran dan perasaan,
* pikirannya akan digunakan untuk merencanakan, berpikir hal hal yang memuliakan Pencipta dan yang berkenan kepada Pencipta.
* keinginannya adalah untuk memuliakan Tuhan dan membahagiakan sesama makhluk, perasaannya akan halus, lembut, penuh kasih dan simpat kepada segala makhluk.

kenapa ??
karena Kasih Tuhan sebaga yang pertama dan utama ada di dalam hati umat manusia yang di tebus itu.

aku tidak mengatakan seperti itu sist..  :)

entahlah seperti apa tubuh kemuliaan itu nanti, aku tidak tahu..
1. yang pasti kita tetap punya pikiran,
2. punya ingatan,
3. punya perasaan,
4. dan punya keunikan sendiri atau tidak sama dengan manusia manusia lainnya.
5. kita tetap masih dapat saling mengenal, tidak berobah, sama seperti Elia, Musa, Tuhan Jesus, masih tetap dapat dikenali.
6. kita tetap dapat belajar
7. kita tetap dapat bebas menyampaikan pendapat, ide, dan mengembangkan kreativitas.
8. kita tetap dapat bersosial dengan makhluk makhluk lain.
9. dst...

kebebasan yang kamu katakan , atau free will manusia tetap terbatas pada free will didalam TUHAN.

Hati hati jangan kelolosan kayak Adam lagi dong.

Free will manusia sekarang juga ada, tetapi bagi orang yang telah di lahirkan kembali, free will kita adalah free will didalam Tuhan.

Artinya tidak sebebas bebasnya, tetapi tetap tidak keluar dari KEHENDAK ALLAH.

Dapatkah kamu bayangkan , kalau kita yang telah dilahirkan kembali dalam hati dan roh yang baru, masih mempunyai kebebasan menonton yang porno, berbohong, dll seperti dulu.

Itu bukan lagi free will yang benar, tetapi free will yang kebablasan dalam dosa.

Kita bebas memilih makan, pergi, beli baju yang kita suka, nonton dan sebagainya sejauh kita tidak melanggar hukum Allah, artinya kita seperti ikan dalam aquarium, kalau keluar dari aquarium kita pasti kembali lagi seperti dulu.

Puji Tuhan atas providensia Allah yang senantiasa memelihara sampai kesudahan hidup kita, sehingga Allah senantiasa menjaga kita tidak lagi keluar dari aquarium.

Hanya free will yang saya tidak setuju dengan pendapat anda.
Saya kalau disuruh seperti kamu lukiskan bebas ini itu, ngak berani lagi , justru harus hati2 dengan free will ada pada kita.
November 02, 2018, 11:21:18 AM
Reply #319
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9255
itu ayat yang baik sekali. ito sendiri sudah memberikan jawaban.
bahwa Jiwa dan Roh adalah berbeda alias tidak sama.

kalau manusia mati maka: Roh Kembali kepada Allah yang mengaruniakannya, dan Jiwa ???
tertanam dalam debu.. alias lenyap hilang tak berbekas..



 :)

Itu yang dikatakan Firman Tuhan, apakah dapat anda imani ??????

Banyak hal yang tidak banyak dikatakan dalam Alkitab, salah satunya ya jiwa , sebaiknya jangan terlalu dicari yang tinggi seperti dikatakan Tuhan Yesus.

Ul 29
29:29 Hal-hal yang tersembunyi ialah bagi TUHAN, Allah kita, tetapi hal-hal yang dinyatakan ialah bagi kita dan bagi anak-anak kita sampai selama-lamanya, supaya kita melakukan segala perkataan hukum Taurat ini."

Saya juga hanya sebatas yang tertulis di Alkitab yang saya tahu.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)