Author Topic: dewan musyawarah ALLAH  (Read 2344 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 26, 2015, 06:16:04 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
August 26, 2015, 08:09:04 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
Keluaran 32:9-14 (TB)
9 Lagi Firman Tuhan kepada Musa: "Telah Kulihat bangsa ini dan sesungguhnya mereka adalah suatu bangsa yang tegar tengkuk.
10 Oleh sebab itu biarkanlah Aku, supaya murka-Ku bangkit terhadap mereka dan Aku akan membinasakan mereka, tetapi engkau akan Kubuat menjadi bangsa yang besar."
11 Lalu Musa mencoba melunakkan hati TUHAN, Allahnya, dengan berkata: "Mengapakah, TUHAN, murka-Mu bangkit terhadap umat-Mu, yang telah Kaubawa keluar dari tanah Mesir dengan kekuatan yang besar dan dengan tangan yang kuat?
12 Mengapakah orang Mesir akan berkata: Dia membawa mereka keluar dengan maksud menimpakan malapetaka kepada mereka dan membunuh mereka di gunung dan membinasakannya dari muka bumi? Berbaliklah dari murka-Mu yang bernyala-nyala itu dan menyesallah karena malapetaka yang hendak Kaudatangkan kepada umat-Mu.
13 Ingatlah kepada Abraham, Ishak dan Israel, hamba-hamba-Mu itu, sebab kepada mereka Engkau telah bersumpah demi diri-Mu sendiri dengan berfirman kepada mereka: Aku akan membuat keturunanmu sebanyak bintang di langit, dan seluruh negeri yang telah Kujanjikan ini akan Kuberikan kepada keturunanmu, supaya dimilikinya untuk selama-lamanya."
14 Dan menyesallah TUHAN karena malapetaka yang dirancangkan-Nya atas umat-Nya.

Di ayat ke 14 diketahui bahwa Allah merencanakan utk memusnahkan bangsa Israel di ayatnya ke 10 namun dibatalkannya.

Keluaran 32:10
10 Oleh sebab itu biarkanlah Aku, supaya murka-Ku bangkit terhadap mereka dan Aku akan membinasakan mereka, tetapi engkau akan Kubuat menjadi bangsa yang besar."
Saya meminta Anda membaca keseluruhan perikop tersebut supaya Anda melihat apa yang terjadi sesudahnya.

(27) Berkatalah ia kepada mereka: "Beginilah Firman Tuhan, Allah Israel: Baiklah kamu masing-masing mengikatkan pedangnya pada pinggangnya dan berjalanlah kian ke mari melalui perkemahan itu dari pintu gerbang ke pintu gerbang, dan biarlah masing-masing membunuh saudaranya dan temannya dan tetangganya."

(28) Bani Lewi melakukan seperti yang dikatakan Musa dan pada hari itu tewaslah kira-kira tiga ribu orang dari bangsa itu.

(33) Tetapi TUHAN berfirman kepada Musa: "Siapa yang berdosa kepada-Ku, nama orang itulah yang akan Kuhapuskan dari dalam kitab-Ku.

(35) Demikianlah TUHAN menulahi bangsa itu, karena mereka telah menyuruh membuat anak lembu buatan Harun itu.



Di sini saya melihat Anda "meremehkan" pra-pengetahuan Allah. Ketika Allah berencana, tidak seorang pun dapat menggagalkannya. Ingatkah Anda dengan rencana Allah membumihanguskan Sodom dan Gomora? Menurut Anda, mengapa Abraham pada akhirnya tidak menawar "satu" ketimbang "lima"? Karena secara logika, paling tidak Abraham tahu karakter Lot. Saya pun tidak bisa menjawabnya tetapi Anda dan saya sangat tahu endingnya. So, soal Sodom dan Gomora, diberitahukan atau tidak kepada Abraham, hasilnya sami mawon.

Kembali ke perikop Kel 32:1-35. Apakah menurut Anda, perihal marahnya Musa, menghancurkan kedua loh, menggiling, menaburnya dalam air dan menyuruh orang Israel meminumnya dan seterusnya, tidak berada dalam lingkup pra-pengetahuan Allah?

Jika Anda bertanya, kenapa yang dimusnahkan cuma 3000 orang? Tidak semuanya seperti yang "mungkin" direncanakan Allah di ayat (10). Jawaban saya ada di ayat (33).
August 27, 2015, 05:12:08 AM
Reply #42
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 27
  • Denominasi: Kerajaan Allah
Sudah sy baca. :D
Di ayat ke 10 Allah murka utk membinasakan bangsa Israel dan membangkitkan kembali bangsa yang besar dari Musa.
Tetapi di ayat selanjutnya Musa membela bangsa Israel dan di ayat ke 14 Allah menyesal karena malapetaka yang direncanakanNya.

Kemudian di ayat selanjutnya Allah menghukum mereka yang berdosa kepadanya.
(28) Bani Lewi melakukan seperti yang dikatakan Musa dan pada hari itu tewaslah kira-kira tiga ribu orang dari bangsa itu.
(33) Tetapi TUHAN berfirman kepada Musa: "Siapa yang berdosa kepada-Ku, nama orang itulah yang akan Kuhapuskan dari dalam kitab-Ku.
(35) Demikianlah TUHAN menulahi bangsa itu, karena mereka telah menyuruh membuat anak lembu buatan Harun itu.

Apakah cukup jelas?

Rencana Allah pertama kali diberitahukan kepada Musa adalah membinasakan bangsa Israel d membangkitkan kembali bangsa yang besar dari Musa.
Dan yang selanjutnya Allah menghukum hanya yang berdosa kepadaNya dan tidak membinasakan bangsa Israel yang dituliskan di ayat 33.

August 27, 2015, 05:59:27 AM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
Sudah sy baca. :D
Di ayat ke 10 Allah murka utk membinasakan bangsa Israel dan membangkitkan kembali bangsa yang besar dari Musa.
Tetapi di ayat selanjutnya Musa membela bangsa Israel dan di ayat ke 14 Allah menyesal karena malapetaka yang direncanakanNya.

Kemudian di ayat selanjutnya Allah menghukum mereka yang berdosa kepadanya.
(28) Bani Lewi melakukan seperti yang dikatakan Musa dan pada hari itu tewaslah kira-kira tiga ribu orang dari bangsa itu.
(33) Tetapi TUHAN berfirman kepada Musa: "Siapa yang berdosa kepada-Ku, nama orang itulah yang akan Kuhapuskan dari dalam kitab-Ku.
(35) Demikianlah TUHAN menulahi bangsa itu, karena mereka telah menyuruh membuat anak lembu buatan Harun itu.

Apakah cukup jelas?

Rencana Allah pertama kali diberitahukan kepada Musa adalah membinasakan bangsa Israel d membangkitkan kembali bangsa yang besar dari Musa.
Dan yang selanjutnya Allah menghukum hanya yang berdosa kepadaNya dan tidak membinasakan bangsa Israel yang dituliskan di ayat 33.

IMO,
Ayat 10 didukung ayat 28 dan 33 justru menunjukan bahwa dari SEMULANYA rancangan Tuhan itu HANYA memusnahkan yg berdosa dari antara bangsa israel itu, BUKAN MENJADI HANYA memusnahkan yg berdosa saja AKIBAT RAYUAN Musa.
jadi seperti halnya sodom dan gomora, rayuan Musa seperti rayuan Abraham, mereka merayu atau tidak rancangan Tuhan tetap jalan.
sepertinya itu yg mau ditunjukan oleh rekan2 selain bro/sis AWZ.

CMIIW
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
August 27, 2015, 06:12:27 AM
Reply #44
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 27
  • Denominasi: Kerajaan Allah
Loh Koq jadi rayuan?
Sepertinya Abraham dan Musa tidak merayu Allah.

Rencana Tuhan atas Sodom dan Gomora tetap jalan karena tidak ditemukannya 10 orang benar disana.
Kejadian 18:32
Katanya:
"Janganlah kiranya Tuhan murka, kalau aku berkata lagi sekali ini saja.
Sekiranya sepuluh didapati di sana?"
Firman-Nya:
"Aku tidak akan memusnahkannya karena yang sepuluh itu."

Nah pertanyaannya adalah bagaimana jika ditemukan 10 orang benar disana?
Apakah rencana Allah tetap dijalankan?


August 27, 2015, 09:06:10 AM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
Loh Koq jadi rayuan?
Sepertinya Abraham dan Musa tidak merayu Allah.

Rencana Tuhan atas Sodom dan Gomora tetap jalan karena tidak ditemukannya 10 orang benar disana.
Kejadian 18:32
Katanya:
"Janganlah kiranya Tuhan murka, kalau aku berkata lagi sekali ini saja.
Sekiranya sepuluh didapati di sana?"
Firman-Nya:
"Aku tidak akan memusnahkannya karena yang sepuluh itu."

Nah pertanyaannya adalah bagaimana jika ditemukan 10 orang benar disana?
Apakah rencana Allah tetap dijalankan?
IMO, Tuhan sudah tahu dari awal, disana gak lebih dari 6 orang yang layak diselamatkan, itu saja.
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
August 27, 2015, 09:17:03 AM
Reply #46
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 27
  • Denominasi: Kerajaan Allah
Memang sudah tahu koq :)
August 27, 2015, 09:18:43 AM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Memang sudah tahu koq :)

Jadi Allah berpura-pura gak tahu (berbohong) ?

August 27, 2015, 09:21:18 AM
Reply #48
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 27
  • Denominasi: Kerajaan Allah
Loh koq berpura-pura ngak tahu?
Apalagi disebut bohong?

Kesimpulan dari mana?
August 27, 2015, 09:25:53 AM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
Loh koq berpura-pura ngak tahu?
Apalagi disebut bohong?

Kesimpulan dari mana?

Lhoh, menurut anda, Allah memang sudah tahu kan?

Quote
Memang sudah tahu koq :)
Quote

Padahal anda tuliskan juga :

Quote
Rencana Tuhan atas Sodom dan Gomora tetap jalan karena tidak ditemukannya 10 orang benar disana.
Kejadian 18:32
Katanya:
"Janganlah kiranya Tuhan murka, kalau aku berkata lagi sekali ini saja.
Sekiranya sepuluh didapati di sana?"
Firman-Nya:
"Aku tidak akan memusnahkannya karena yang sepuluh itu."

Nah pertanyaannya adalah bagaimana jika ditemukan 10 orang benar disana?
Apakah rencana Allah tetap dijalankan?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)