Author Topic: Saksi-Saksi Yehuwa adalah juga Kristen  (Read 11654 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 19, 2017, 02:29:29 AM
Reply #250
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Alkitab membuktikan bahwa banyak orang kelak mengaku Yesus didunia ini tetapi kelak ditolak oleh Yesus karena sebenarnya ia hanya pembuat kejahatan :

Matius 7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!
]
Saudara ku .. telah banyak manusia "KELIRU" dalam memahami FT tersebut diatas, mengapa ? Mari kita lihat dengan seksama perkataan Tuhan Yesus tersebut.

Pada kalimat disana, dinyatakan .. bukan setiap orang yang berseru kepada- KU: Tuhan, Tuhan .. MELAINKAN dia yang "melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga". Apakah Kehendak Bapa itu ? Kehendak Bapa itu adalah .. supaya manusia percaya pada Yesus .. apakah yang dimaksutkan dengan percaya kepada Yesus (Sebab iblis juga percaya akan Yesus)? Percaya pada Yesus adalah Percaya dan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juru Selamatnya, serta melaksanakan Perintah-Nya, yaitu : Supaya kita hidup saling mengasihi. Jadi, Kehendak Bapa itu adalah .. supaya manusia yang percaya pada Yesus itu, Hidup dengan saling mengasihi.

Nah, orang-orang yang mengaku percaya pada Yesus, namun hidupnya tidak memiliki "kasih", maka untuk mereka itulah Yesus berkata dalam Matius 7 : 21 - 23.

Quote from:
Jadi mengaku Yesus saja tidak jaminan brur karena banyak hanya ucapan palsu dan kelak terbukti kepalsuannya sebab ditolak oleh Tuhan Yesus.
Seperti penjelasan saya diatas, maka yang akan ditolak oleh Yesus adalah .. mereka yang merasa memiliki "Iman yang luar biasa", tetapi membenci saudara nya dan tidak mengasihi sesamanya, mereka itulah yang akan ditolak oleh Yesus pada hari penghakiman nanti.

Quote from:
Masalahnya banyak yang mengaku alkitabiah dan mengatakan Yesus diciptakan padahal sama sekali tidak ada buktinya Yesus itu ciptaan melainkan Sang Pencipta itu sendiri.
Mengapa timbul pemahaman tersebut ? Jawabnya sederhana .. manusia itu belum membaca semua isi Alkitab, dan kalaupun manusia itu telah membaca semua isi Alkitab berkali-kali, namun tetap saja tidak dapat memahami Yesus dengan benar, disebabkan .. karena dalam membaca dan mempelajari Alkitab itu, manusia sering tidak teliti dan sering menyepelekan ayat-ayat itu sendiri., maksutnya .. hanya membaca saja, tetapi tidak berusaha untuk memahami setiap perkataan atau setiap titik koma dalam Alkitab tersebut.

Nah, akibat tindakan tersebut diatas, sekalipun kita percaya ROH KUDUS itu bekerja, namun tindakan tersebut diatas, telah "MEMBATASI" Pekerjaan ROH KUDUS tersebut, sehingga terciptalah pemahaman akan Firman Allah yang berbeda-beda., dan semua itu terjadi, seperti penjelasan saya yang berkali-kali kepada anda, adalah sebagai akibat dari keterbatasan manusia itu sendiri.

Quote from:
Yang saya tanyakan adakah tradisi diluar sumber dari Alkitab itu ?
Anda bertanya tentang "tradisi" ini kembali, maksutnya apa yah ? kalau tradisi sebagai kebiasaan adat - istiadat yang di "akomodir" oleh Gereja, menurut saya .. banyak sekali.. Sebab dalam pekabaran Injil, hampir sering kita temui .. Gereja itu beradaptasi dengan budaya setempat. apakah seperti ini yang anda maksutkan dengan pertanyaan tradisi tersebut ?

Salah satu contoh sederhana .. tanggal 25 desember, telah diperingati oleh sebagian besar umat Kristen, sebagai Hari Kelahiran Yesus Kristus, pada hal .. selama hidup-Nya di bumi ini, Tuhan Yesus itu tidak pernah sekalipun merayakan hari kelahiran-Nya. Nah .. Perayaan akan hari kelahiran Yesus itu, adalah Tradisi yang diciptakan manusia dan bukan berasal dari Alkitab. Apakah seperti ini yang anda maksutkan  ?


Salam ..
July 19, 2017, 06:45:14 AM
Reply #251
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Saudara ku .. Tahukah anda arti "KRISTUS", Kristus berasal dari perkataan Khristos yang artinya dalam bahasa indonesia adalah "Yang diurapi", dimana perkataan Khristos itu sendiri, berasal dari terjemahan bahasan Ibrani yaitu Mashiah artinya Mesias.

Nah, Terjemahan perkataan Mesias menjadi Kristus, sebenarnya kurang tepat 100%, tetapi karena kosa kata ibrani itu, jauh lebih kaya dari kosa kata yunani sendiri, maka tidak ada terjemahan yang sangat akurat kedalam bahasan yunani, kecuali perkataan "Kristus".

Saya paham kalau tentang ini brur.

Quote
Bangsa Israel memahami, bahwa yang dimaksutkan dengan nubuatan akan datangnya seorang "Mesias", memiliki pengertian: bahwa orang yang datang sebagai Mesias itu, adalah manusia yang memilik Roh Allah, bukan hanya sekedar pengurapan biasa, tetapi benar-benar memiliki "Roh Pencipta", karena itulah maka Yesus disalibkan, sebab orang Yahudi pada masa itu, hanya mempercayai bahwa Yesus itu adalah manusia biasa (seperti nabi-nabi lainnya) dan "Tidak memiliki Roh Pencipta" ( Allah itu adalah Roh), karena itulah Yesus mengatakan pada Petrus .. pada saat petrus menjawab Yesus .. Engkau adalah mesias, Anak Allah.. Yesus katakan, bahwa "Hanya dengan Dorongan ROH KUDUS, maka manusia dapat mengatakan Yesus adalah Mesias" ( Mesias dalam pemahaman Yahudi diatas).

Yesus di Alkitab tidak dikatakan memiliki Roh Pencipta brur tetapi Dia adalah Allah yang menciptakan alam semesta ini.

Allah adalah Roh yg berpribadi itu benar tetapi istilah Roh Pencipta agak asing bagi saya.

Quote
Jadi saudara ku .. setiap orang yang mengaku Yesus adalah Kristus atau Yesus adalah Mesias, maka adalah sama artinya, bahwa orang tersebut "telah mengakui", bahwa Yesus itu memiliki "Roh Sang Pencipta" ( Allah adalah Roh ).

Tetapi Alkitab mengajarkan Yesus bukan diciptakan tetapi menciptakan,itulah bedanya yang sangat krusial itu brur,sebab antara Pencipta dengan ciptaan ada perbedaan kualitatif yang tidak terhingga,sehingga kekeliruan SSY itu juga tidak terhingga besarnya.



Yesus memiliki segudang julukannya di Alkitab brur tetapi yang paling penting dan menentukan keselamatan manusia adalah keilahian-Nya yang tidak mungkin dicipta tetapi mencipta.

Awalan “di” dan “me” saja sudah membedakan secara tidak terhingga kualifikasinya karena itu perbedaan antara Allah dan ciptaann-Nya.

Mereka bukan tidak sempurna pemahamannya tentang Yesus tetapi terang terangan menolak keilahian-Nya yang tidak mungkin merupakan ciptaan.

Quote
Nah, mengapa Yahudi memahami .. bahwa Sang Mesias itu adalah orang yang memiliki Roh Pencipta ? Sebab Yahudi mempercayai dan meyakini, bahwa Roh Pencipta itulah satu-satunya Sang Penyelamat, sebab demikianlah yang dikatakan oleh Kitab Suci.

Jadi saudara ku .. pemahaman kita dengan pemahaman SSY tentang Yesus, sebenarnya tidaklah jauh berbeda, sebab kita sama-sama mengaku, bahwa Yesus adalah Kristus, tetapi .. akal manusia dalam memahami Kesempurnaan Allah itu, memiliki banyak keterbatasan, seperti yang sudah saya jelaskan berkali-kali kepada anda.

Roh Pencipta itu setahu saya tidak ada istilahnya didalam Alkitab selain dari Allah yang Pencipta.

Yoh.1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

Jadi Jelas bahwa Yesus Sang Firman itu adalah Pencipta yang menjadikan segala sesuayu ciptaan.

Quote
Pertanyaan kepada anda sederhana, yaitu .. manakah lebih mudah bagi anda, mengasihi mereka atau membenci mereka ? Menerima mereka atau mengasingkan mereka ?  FT berkata .. kasihilah sesamamu manusia, seperti engkau mengasihi diri mu sendiri.

Saya tidak membenci mereka brur tetapi menolak ajaran mereka yang menyesatkan banyak orang sehingga mengakibatkan banyak yang akan binasa kelak karena tidak mengenal Yesus dengan benar sebab Dia lah kelak yang kan menghkimi seluruh manusia berdasarkan firman-Nya yang sudah tertulis di Kitab Suci.

Makanya dengan kasih saya mau menyadarkan mereka agar tidak binasa kelak didalam penghukuman.

Amsal  14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.


July 19, 2017, 07:06:09 AM
Reply #252
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
]
Saudara ku .. telah banyak manusia "KELIRU" dalam memahami FT tersebut diatas, mengapa ? Mari kita lihat dengan seksama perkataan Tuhan Yesus tersebut.

Pada kalimat disana, dinyatakan .. bukan setiap orang yang berseru kepada- KU: Tuhan, Tuhan .. MELAINKAN dia yang "melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga". Apakah Kehendak Bapa itu ? Kehendak Bapa itu adalah .. supaya manusia percaya pada Yesus .. apakah yang dimaksutkan dengan percaya kepada Yesus (Sebab iblis juga percaya akan Yesus)? Percaya pada Yesus adalah Percaya dan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juru Selamatnya, serta melaksanakan Perintah-Nya, yaitu : Supaya kita hidup saling mengasihi. Jadi, Kehendak Bapa itu adalah .. supaya manusia yang percaya pada Yesus itu, Hidup dengan saling mengasihi.

Nah, orang-orang yang mengaku percaya pada Yesus, namun hidupnya tidak memiliki "kasih", maka untuk mereka itulah Yesus berkata dalam Matius 7 : 21 - 23.

Kasih itu kalau bukan didalam kebenaran tidak akan menyelamatkan brur,karena keselamatan itu hanya datang mealui iman yang benar dan iman yang benar tentunya berdasarkan pengakuan siapa Yesus dengan benar yaitu Allah yang menciptakan seluruh alam semesta ini.

Kasih yang tidak didalam kebenaran ini malah menimbulkan perasaan kasihan bagi saya karena nasibnya kelak sudah jelas akan bagaimana.

Quote
Quote from:
Jadi mengaku Yesus saja tidak jaminan brur karena banyak hanya ucapan palsu dan kelak terbukti kepalsuannya sebab ditolak oleh Tuhan Yesus.
Seperti penjelasan saya diatas, maka yang akan ditolak oleh Yesus adalah .. mereka yang merasa memiliki "Iman yang luar biasa", tetapi membenci saudara nya dan tidak mengasihi sesamanya, mereka itulah yang akan ditolak oleh Yesus pada hari penghakiman nanti.

Saya tidak membenci mereka tetapi menolak ajaran mereka yang menyesatkan itu.

Kalau anda mengasihi mereka maka tolonglah mereka itu bertobat karena sudah merendahkan Yesus sedemikian rupa dari Allah Pencipta direndahkan menjadi hanya ciptaan belaka itu.

Bersambung
July 19, 2017, 07:06:36 AM
Reply #253
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Sambungan

Quote
Quote from:
Masalahnya banyak yang mengaku alkitabiah dan mengatakan Yesus diciptakan padahal sama sekali tidak ada buktinya Yesus itu ciptaan melainkan Sang Pencipta itu sendiri.
Mengapa timbul pemahaman tersebut ? Jawabnya sederhana .. manusia itu belum membaca semua isi Alkitab, dan kalaupun manusia itu telah membaca semua isi Alkitab berkali-kali, namun tetap saja tidak dapat memahami Yesus dengan benar, disebabkan .. karena dalam membaca dan mempelajari Alkitab itu, manusia sering tidak teliti dan sering menyepelekan ayat-ayat itu sendiri., maksutnya .. hanya membaca saja, tetapi tidak berusaha untuk memahami setiap perkataan atau setiap titik koma dalam Alkitab tersebut.

Bukan tidak membaca tetapi mereka tidak mau menguji ajaran pemimpin mereka berdasarkan Alkitab melainkan sudah di indoktrinasi dan dibutakan pemahamannya oleh ajaran pemimpin mereka yang sudah menyesatkan itu brur.

Matius  22:29 Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!

Hanya pencerahan ROH KUDUS saja yg memungkinkan manusia bisa memahami Alkitab dengan benar dan kalau mereka menolak keilahian Yesus Sang Pencipta berarti tidak ada ROH KUDUS didalam diri mereka dan dengan sendirinya mereka belum selamat.

Quote
Nah, akibat tindakan tersebut diatas, sekalipun kita percaya ROH KUDUS itu bekerja, namun tindakan tersebut diatas, telah "MEMBATASI" Pekerjaan ROH KUDUS tersebut, sehingga terciptalah pemahaman akan Firman Allah yang berbeda-beda., dan semua itu terjadi, seperti penjelasan saya yang berkali-kali kepada anda, adalah sebagai akibat dari keterbatasan manusia itu sendiri.

Perbedaan yang tidak prinsipil seperti cara baptisan misalnya tidak apa apa brur,tetapi menghujat Tuhan dengan menjadikan Yesus hanya ciptaan belaka itu tidak akan ada ampunannya kelak karena Dia lah yang akan menghakimi seluruh manusia kelak.

Quote
Quote from:
Yang saya tanyakan adakah tradisi diluar sumber dari Alkitab itu ?
Anda bertanya tentang "tradisi" ini kembali, maksutnya apa yah ? kalau tradisi sebagai kebiasaan adat - istiadat yang di "akomodir" oleh Gereja, menurut saya .. banyak sekali.. Sebab dalam pekabaran Injil, hampir sering kita temui .. Gereja itu beradaptasi dengan budaya setempat. apakah seperti ini yang anda maksutkan dengan pertanyaan tradisi tersebut ?

Anda sedang berdiskusi dengan saya mengenai tradisi didalam iman Kekristenan bukan tradisi adat budaya manusia brur.

Jadi yang saya tanyakan tradisi ajaran Kristen yang anda anut itu adakah yg bersumber bukan dari Alkitab ?

Quote
Salah satu contoh sederhana .. tanggal 25 desember, telah diperingati oleh sebagian besar umat Kristen, sebagai Hari Kelahiran Yesus Kristus, pada hal .. selama hidup-Nya di bumi ini, Tuhan Yesus itu tidak pernah sekalipun merayakan hari kelahiran-Nya. Nah .. Perayaan akan hari kelahiran Yesus itu, adalah Tradisi yang diciptakan manusia dan bukan berasal dari Alkitab. Apakah seperti ini yang anda maksutkan  ?

Kalau mengenai tradisi perayaan Natal itu sih oke oke saja brur karena tidak prinsipil bagi iman.

Yang saya tanyakah adakah tradisi anda diluar Alkitab yang menyangkut pemahaman akan keilahian Yesus,jalan keselamatan misalnya yang sangat prinsipil didalam iman Kristen itu ?
« Last Edit: July 19, 2017, 07:09:17 AM by jamu »
July 19, 2017, 12:09:59 PM
Reply #254
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
..cut..
Saudara ku ..  Seprti penjelasan saya kepada anda, sebagai mana Alkitab katakan, "Hanya dorongan ROH KUDUS" yang dapat mengaku "Yesus adalah Kristus", artinya .. setiap lidah yang mengaku "Yesus adalah Kristus", maka pengakuan orang tersebut, bukan berasal dari akal budinya, melainkan dari ROH KUDUS yang menghampirinya.

Nah, siapapun dia  .. yang telah mengaku Yesus adalah Kristus dan melaksanakan Perintah Yesus, untuk hidup saling mengasihi, maka mereka semua adalah saudara se-iman kita dalam Kristus. Sebab .. Pengakuan mereka bahwa Yesus adalah Kristus, berarti .. bahwa mereka mengaku "Yesus itu BUKAN  DICIPTAKAN, tetapi DILAHIRKAN",Karena arti "Mesias" dalam Pemahaman Yahudi itu, dapat diartikan sebagai "Allah yang dilahirkan menjadi manusia".  hanya .. keterbatasan akal mereka .. belum memahami dengan sempurna, tentang Yesus tersebut.

Nah, perkataan saya tentang "Roh Pencipta" yang mungkin menjadi asing bagi anda, baiklah saya akan memaparkan, apa maksutnya ?

Alkitab berkata, bahwa Allah itu adalah "ROH", artinya wujut dari Allah itu "BENAR - BENAR  ROH", dan Roh inilah yang menciptakan segala sesuatu, seperti yang dituliskan dalam Kitab Kejadian 1:2 .. dan Roh Allah melayang - layang diatas permukaan air. Roh Allah inilah yang saya maksutkan dengan "Roh Pencipta".

Kemudian masa julukan ataupun gelar, sebagai orang awam .. maka tepat jika dikatakan, Yesus itu memiliki "segudang gelar", tetapi bagi kita orang-orang percaya .. maka Yesus itu "CUMA" memiliki satu Gelar atau Satu Julukan, yaitu "KRISTUS". Mengapa ? sebab dalam Julukan "KRISTUS" itu, telah mencakup semua julukan ataupun gelar yang diberikan oleh manusia yang tidak mengenal Yesus kepada Yesus.


Salam ..
July 19, 2017, 12:30:15 PM
Reply #255
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Sambungan

Bukan tidak membaca tetapi mereka tidak mau menguji ajaran pemimpin mereka berdasarkan Alkitab melainkan sudah di indoktrinasi dan dibutakan pemahamannya oleh ajaran pemimpin mereka yang sudah menyesatkan itu brur.
Pendapat yang sama .. pasti akan mereka katakan juga kepada anda..

Quote from:
Matius  22:29 Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Maaf Saudara ku .. jika Matius 22:29 anda pakai sebagai dasar, untuk menyatakan SSY adalah sesat, saya benar-benar tidak setuju, mengapa ? Sebab matius 22:29 tersebut, tidak memiliki hubungan sema sekali dengan apa yang kita bicarakan disini, jadi .. setiap perkataan "Sesat" dalam alkitab, maka kita tidak boleh mengartikannya dengan pukul rata, tetapi kia harus lihat konteks dari keluarnya perkataan tersebut.

Saudara ku .. dahulu saya seperti anda, suka sekali mengatakan si A atau si B atau yang lainnya, dan yang tidak sepaham dengan saya sebagai "SESAT", tetapi sekarang saya benar-benar telah menyesali semua itu, Mengapa ? disaat kita mengatakan para pengikut "Kristus" itu sesat, dan  "TERNYATA" orang tersebut memiliki "ROH KUDUS" pada saat kita mengatakan hal tersebut, maka adalah sama artinya, kita itu "MENGHUJAT  ROH  KUDUS", saran saya saudara ku .. Siapapun kita, sebesar apa iman yang kita miliki, maka "JANGAN  PERNAH  LAGI  MENGATAKAN  PARA  PENGIKUT  KRISTUS  ITU  SESAT, APAPUN  DENOMNYA". Sebab kita adalah manusia biasa dan tidak akan pernah tahu, apakah pada saat kita berbicara dengan orang yang kita katakan sesat itu, ROH KUDUS ada pada orang itu atau tidak.

Quote from:
Hanya pencerahan ROH KUDUS saja yg memungkinkan manusia bisa memahami Alkitab dengan benar dan kalau mereka menolak keilahian Yesus Sang Pencipta berarti tidak ada ROH KUDUS didalam diri mereka dan dengan sendirinya mereka belum selamat.
Pendapat yang sama, pasti akan dikatakan SSY kepada anda.

Quote from:
Anda sedang berdiskusi dengan saya mengenai tradisi didalam iman Kekristenan bukan tradisi adat budaya manusia brur.

Jadi yang saya tanyakan tradisi ajaran Kristen yang anda anut itu adakah yg bersumber bukan dari Alkitab ?
Maaf saudara ku, saya benar-benar bingung terhadap pertanyaan anda. Mengapa anda memahami Iman Kristen itu sebagai suatu Tradisi ? Apakah anda benar-benar percaya pada Kristus ???Ataukah pemahaman anda ini lahir, karena memang anda itu "Terlahirkan" dari Orang Tua anda yang telah menjadi Kristen ? Kalau anda terlahir dari orang tua anda yang telah menjadi Kristen, maka pemahaman anda ini akan dapat saya terima, sebab telah banyak manusia yang mengaku Kristen, karena dilahirkan dari orang tua yang Kristen, tetapi kebanyakan dari mereka semua tidak mengenal Kristus.


Salam ...
July 19, 2017, 02:51:05 PM
Reply #256
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Saudara ku ..  Seprti penjelasan saya kepada anda, sebagai mana Alkitab katakan, "Hanya dorongan ROH KUDUS" yang dapat mengaku "Yesus adalah Kristus", artinya .. setiap lidah yang mengaku "Yesus adalah Kristus", maka pengakuan orang tersebut, bukan berasal dari akal budinya, melainkan dari ROH KUDUS yang menghampirinya.

Nah, siapapun dia  .. yang telah mengaku Yesus adalah Kristus dan melaksanakan Perintah Yesus, untuk hidup saling mengasihi, maka mereka semua adalah saudara se-iman kita dalam Kristus. Sebab .. Pengakuan mereka bahwa Yesus adalah Kristus, berarti .. bahwa mereka mengaku "Yesus itu BUKAN  DICIPTAKAN, tetapi DILAHIRKAN",Karena arti "Mesias" dalam Pemahaman Yahudi itu, dapat diartikan sebagai "Allah yang dilahirkan menjadi manusia".  hanya .. keterbatasan akal mereka .. belum memahami dengan sempurna, tentang Yesus tersebut.

Nah, perkataan saya tentang "Roh Pencipta" yang mungkin menjadi asing bagi anda, baiklah saya akan memaparkan, apa maksutnya ?

Alkitab berkata, bahwa Allah itu adalah "ROH", artinya wujut dari Allah itu "BENAR - BENAR  ROH", dan Roh inilah yang menciptakan segala sesuatu, seperti yang dituliskan dalam Kitab Kejadian 1:2 .. dan Roh Allah melayang - layang diatas permukaan air. Roh Allah inilah yang saya maksutkan dengan "Roh Pencipta".

Kemudian masa julukan ataupun gelar, sebagai orang awam .. maka tepat jika dikatakan, Yesus itu memiliki "segudang gelar", tetapi bagi kita orang-orang percaya .. maka Yesus itu "CUMA" memiliki satu Gelar atau Satu Julukan, yaitu "KRISTUS". Mengapa ? sebab dalam Julukan "KRISTUS" itu, telah mencakup semua julukan ataupun gelar yang diberikan oleh manusia yang tidak mengenal Yesus kepada Yesus.


Salam ..

Seperti sudah pernah kutip ayatnya bahwa kelak banyak org yg katanya sudah mengaku Yesus tapi tidak dikenal oleh Yesus.

Jadi pengakuan saja tidak ada jaminan diterima kelak

Allah adalah Roh yg berpribadi brur.

Demikian pendapat saya brur.

« Last Edit: July 19, 2017, 10:12:31 PM by jamu »
July 19, 2017, 03:09:35 PM
Reply #257
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Pendapat yang sama .. pasti akan mereka katakan juga kepada anda..
Maaf Saudara ku .. jika Matius 22:29 anda pakai sebagai dasar, untuk menyatakan SSY adalah sesat, saya benar-benar tidak setuju, mengapa ? Sebab matius 22:29 tersebut, tidak memiliki hubungan sema sekali dengan apa yang kita bicarakan disini, jadi .. setiap perkataan "Sesat" dalam alkitab, maka kita tidak boleh mengartikannya dengan pukul rata, tetapi kia harus lihat konteks dari keluarnya perkataan tersebut.

Saudara ku .. dahulu saya seperti anda, suka sekali mengatakan si A atau si B atau yang lainnya, dan yang tidak sepaham dengan saya sebagai "SESAT", tetapi sekarang saya benar-benar telah menyesali semua itu, Mengapa ? disaat kita mengatakan para pengikut "Kristus" itu sesat, dan  "TERNYATA" orang tersebut memiliki "ROH KUDUS" pada saat kita mengatakan hal tersebut, maka adalah sama artinya, kita itu "MENGHUJAT  ROH  KUDUS", saran saya saudara ku .. Siapapun kita, sebesar apa iman yang kita miliki, maka "JANGAN  PERNAH  LAGI  MENGATAKAN  PARA  PENGIKUT  KRISTUS  ITU  SESAT, APAPUN  DENOMNYA". Sebab kita adalah manusia biasa dan tidak akan pernah tahu, apakah pada saat kita berbicara dengan orang yang kita katakan sesat itu, ROH KUDUS ada pada orang itu atau tidak.
Pendapat yang sama, pasti akan dikatakan SSY kepada anda.
Maaf saudara ku, saya benar-benar bingung terhadap pertanyaan anda. Mengapa anda memahami Iman Kristen itu sebagai suatu Tradisi ? Apakah anda benar-benar percaya pada Kristus ???Ataukah pemahaman anda ini lahir, karena memang anda itu "Terlahirkan" dari Orang Tua anda yang telah menjadi Kristen ? Kalau anda terlahir dari orang tua anda yang telah menjadi Kristen, maka pemahaman anda ini akan dapat saya terima, sebab telah banyak manusia yang mengaku Kristen, karena dilahirkan dari orang tua yang Kristen, tetapi kebanyakan dari mereka semua tidak mengenal Kristus.


Salam ...

Soal perbedaan tafsiran itu biasa,apakah anda percaya tafsiran mereka mengenai Yesus adalah ciptaan ?

Tuhan Yesus sendiri mengatakan tidak paham Alkitab berarti sesat sedangkan Alkitab penuh dgn ajaran Yesus adalah Allah Pencipta berbeda dgn Alkitanya SSY.

Soal tradisi kan anda sendiri yg bilang memegang tradisi selain Alkitab ?

Apakah sudah lupa ?

Nah yg saya tanyakan sumber tradisi itu adakah yg diluar Alkitab kalau mengenai doktrin Trinitas,Kristologi dan Soteriologi ?
July 19, 2017, 03:46:23 PM
Reply #258
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1543
Nah yg saya tanyakan sumber tradisi itu adakah yg diluar Alkitab kalau mengenai doktrin Trinitas,Kristologi dan Soteriologi ?
Menurut saya, semua pemahaman manusia akan sesuatu .. pasti akan dipengaruhi oleh faktor-faktor diluar kitab suci, jangankan dalam Kristen ..dalam agama lainpun berlaku juga demikian.

Jadi, pemahaman orang-orang Kristen, terlebih apa yang kita kenal sebagai Bapa Gereja, terhadap Ajaran Tritunggal, Kristologi dan Keselamatan, Pasti akan terpengaruh oleh faktor-faktor lain di Luar Alkitab, sekalipun kita mempercayai, bahwa ROH KUDUS itu bekerja untuk membimbing orang-orang percaya, agar dapat memahami Alkitab dengan benar.

Mengapa ?

Sebab dalam mempelajari Alkitab tersebut .. Allah atau ROH KUDUS atau Yesus, tidak pernah "secara langsung" mengajarkan kita atas isi Alkitab face to face dalam keadaan Rill, sehingga semua pemahaman manusia akan Alkitab, akan terbatas pada kemampuan daya akalnya sendiri.


Salam ...
July 19, 2017, 08:22:01 PM
Reply #259
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Menurut saya, semua pemahaman manusia akan sesuatu .. pasti akan dipengaruhi oleh faktor-faktor diluar kitab suci, jangankan dalam Kristen ..dalam agama lainpun berlaku juga demikian.

Jadi, pemahaman orang-orang Kristen, terlebih apa yang kita kenal sebagai Bapa Gereja, terhadap Ajaran Tritunggal, Kristologi dan Keselamatan, Pasti akan terpengaruh oleh faktor-faktor lain di Luar Alkitab, sekalipun kita mempercayai, bahwa ROH KUDUS itu bekerja untuk membimbing orang-orang percaya, agar dapat memahami Alkitab dengan benar.

Mengapa ?

Sebab dalam mempelajari Alkitab tersebut .. Allah atau ROH KUDUS atau Yesus, tidak pernah "secara langsung" mengajarkan kita atas isi Alkitab face to face dalam keadaan Rill, sehingga semua pemahaman manusia akan Alkitab, akan terbatas pada kemampuan daya akalnya sendiri.


Salam ...

Makanya brur saya tanya dari mula mana contohnya doktrin penting yang bersumber bukan dari Alkitab itu dan sumber darimana tradisi itu untuk bisa saya uji validitasnya berdasarkan Alkitab Firman Tuhan ?

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)