Author Topic: Minta Pencerahan dari saudara saudara seiman  (Read 1593 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 11, 2016, 08:15:31 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
terus...?
kalo tetep ngotot gitu...

bakal gimana kira-kira akibat yg akan diterima oleh si ngotot ini?

kalau tetap ngotot,

maka tidak perlu mengajukan pertanyaan itu lagi.
karena apapun jawabannya tidak akan berguna kepada orang yang ngotot itu,,  :wink:



salam
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
May 11, 2016, 01:41:02 PM
Reply #11
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 31
  • Gender: Male
  • Denominasi: lds
Apa pendapat rekan-rekan seiman mengenai doa kepada orang mati jika dikaitkan dengan Yoh 11:25 ("Akulah Kebangkitan dan Hidup, Barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati").

ayat dalam Yohanes 11:25 itu adalah janji Jesus. kalau percaya kepada Jesus, maka ada janji Kehidupan walaupun sudah mati.
dan yang dapat beriman kepada Jesus adalah orang HIDUP bukan orang MATI.

salam
TYM
@ bro Ronny, bro Simatupang and sekaligus bro cadangdata
kita simak pernyataan dan pertanyaan diatas...
bagaimana dan bandingkan dengan pernyataan rasul Paulus ini
1Kor 15:19   
Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalahorang-orang yang paling malang dari segala manusia.

APA dan BAGAIMANA pendapat anda ttg kedua hal tersebut diatas?
mari kita diskusi..
carilah dahulu kerajaan Allah di bumi kalau sudah ketemu semuanya terjawab dan ditambahkan sesuai janjiNya
May 11, 2016, 02:03:14 PM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2522
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
@ bro Ronny, bro Simatupang and sekaligus bro cadangdata
kita simak pernyataan dan pertanyaan diatas...
bagaimana dan bandingkan dengan pernyataan rasul Paulus ini
1Kor 15:19   
Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalahorang-orang yang paling malang dari segala manusia.

APA dan BAGAIMANA pendapat anda ttg kedua hal tersebut diatas?
mari kita diskusi..

pendapatku tentang ayat itu adalah:

"janganlah menaruh pengharapan kepada Tuhan Jesus hanya kepada hidup yang sementara di dunia ini saja, karena kalau kita  berharap kepada Jesus hanya tentang hidup yang sementara ini saja (kebutuhan, makan minum, kalau sakit berdoa untuk disembuhkan, pakaian, rumah tempat tinggal dll) maka tidak ada bedanya dengan binatang yang lahir, besar, kawin, punya anak lalu mati).  :D :D

tapi jauh dari hal hal yang bersifat sementara (hidup di dunia ini), tapi di dalam Nama Jesus, Tuhan menjanjikan Hidup Kekal, bahkan sekalipun sudah mati ada janji Hidup di balik Kematian.    :)


salam
TYM
« Last Edit: May 11, 2016, 02:12:04 PM by Simatupang@123 »
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
May 11, 2016, 02:05:05 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5740
  • Gender: Male
  • logikanya, logikamu, logikaku, logiskah
  • Denominasi: PKI (Penganut Kristen Independen)
Ijin nimbrung.
@ bro Ronny, bro Simatupang and sekaligus bro cadangdata
kita simak pernyataan dan pertanyaan diatas...
bagaimana dan bandingkan dengan pernyataan rasul Paulus ini
1Kor 15:19   
Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalahorang-orang yang paling malang dari segala manusia.
APA dan BAGAIMANA pendapat anda ttg kedua hal tersebut diatas?
mari kita diskusi..
Menurut logikaku, 1 Kor 15:19 akan cenderung salah diartikan jika hanya menyoroti satu ayat itu saja. Sedikitnya, harus digabung, dengan mengartikan 1 Kor 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal. Nah, sedikitnya, dengan mengartikan gabungan 1 Kor 15:19-20, akan tertangkap bahwa orang yang dalam hidup menaruh pengharapan pada Yesus Kristus, tetapi tidak percaya bahwa Yesus Kristus sudah bangkit dari alam maut, maka orang seperti itu terhitung sebagai orang yang paling malang.

Begitu pikiran dariku atas 1 Kor 15:19 untuk sementara ini.

Salam logika macam-macam.
« Last Edit: May 11, 2016, 02:07:09 PM by Cinta Bhinneka »
niat baik yang tidak dieksekusi adalah sia-sia
May 11, 2016, 05:41:31 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4732
  • Gender: Male
Kalau sekali sekali minta melalui nenek, papa sakit hati ga ya ?


Kalau kamu bisa yakin nenek kamu mau turun dari sorga menemui kamu, dengerkan doa kamu. Tetapi kalau tidak ya berdoa sama tembok dong... Sementara Allah Bapa selalu terbuka untuk doa-doa kamu.

Intinya berdoalah kepada Bapa karena Yesus mengajarkan demikian. Mintalah segala sesuatu di dalam nama Yesus, sebab hanya karena nama-Nya saja doa kamu didengarkan Bapa.
May 11, 2016, 09:41:29 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10904
Anda berdoa kepada orang beriman yang sudah meninggal itu berdoa tentang apa? Maksud saya apa yang kamu bincangkan dengannya? Bagaimana kamu tahu ia mendengarkan anda?

TIDAK MAHA HADIR
Orang beriman yang telah meninggal roh-nya akan diterima Bapa di sorga karena penebusan Kristus. Mereka berbeda dengan Allah, yang ada dimana-mana dan tidak dibatasi waktu dan ruang. Ia ada di tempat anda dan juga di sini bersama saya. Kita berdoa kepada Bapa di Sorga, dan Ia mendengarkan doa semua orang yang berseru di dalam nama Yesus secara pribadi masing-masing orang. Sedangkan manusia yang roh nya berada di Sorga, mereka tidak maha hadir, jika mereka di  Sorga ya disanalah mereka tidak juga ada disini atau didekat anda.

TIDAK MAHA KUASA
Manusia yang telah meninggal dalam Kristus, mereka tidak dapat mengabulkan permintaan. Mereka hanya akan meneruskan permintaan anda kepada Bapa di dalam nama Yesus (Yoh 16:26-27). Jadi untuk apa anda berdoa kepadanya sedangkan Yesus mengajarkan kita untuk meminta kepada Bapa di dalam nama-Nya dan juga setiap orang kudus dalam Sorga, juga meminta kepada Bapa di dalam nama Yesus.

TIDAK ADA YANG LEBIH MENGASIHI KITA SELAIN ALLAH
Mungkin anda sangka Yesus kurang mengasihi anda, sehingga anda enggan berhubungan dengan Yesus dalam doa dan lebih suka berdoa meminta kepada orang-orang beriman yang telah meninggal (walau tidak ada jaminan mereka mendengarkan anda, berkaitan dengan ketidak maha hadirannya). Perhatikan kata Paulus dalam Roma 8:32, "Ia, yang tidak menyayangkan Anak-Nya sendiri, tetapi yang menyerahkan-Nya bagi kita semua, bagaimanakah mungkin Ia tidak mengaruniakan segala sesuatu kepada kita bersama-sama dengan Dia?" Jika kita paham apa maksud Kitab Suci, maka kita tidak perlu ragu untuk hanya berdoa kepada Allah yang jauh lebih mencintai kita dibandingkan orang tua kita sendiri. Yesaya 49:15 menuliskan bagaimana Allah menggambarkan kasih-Nya kepada kita, "Dapatkah seorang perempuan melupakan bayinya, sehingga ia tidak menyayangi anak dari kandungannya? Sekalipun dia melupakannya, Aku tidak akan melupakan engkau."

MELUKAI HATI TUHAN
Bayangkan anda jalan-jalan bersama keluarga dan di hadapan papa kamu, lalu kamu meminta dibelikan minum oleh pembantu kamu yang kebetulan kamu ajak. Tentu saja pembantu kamu akan memintakan minum itu kepada papa kamu. Jika sekali tidak apa, jika terus menerus apakah papa kamu tidak merasakan sakit di sini (sambil menunjuk dada kirinya). Itu sikap mengacuhkan seorang papa yang melukai hati papa manapun juga. Termasuk Bapa di Sorga.

Seperti saat Israel meminta seorang raja memerintah atas mereka, demikian mereka telah melukai hati Tuhan dengan menolak menjadikan Tuhan sebagai raja dan meminta manusia sebagai penggantinya (1 Sam 8:7).

kira-kira implikasi iman seperti apakah yang akan diterima oleh orang-orang yang ngotot seperti ini?
May 11, 2016, 09:53:50 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1585
Kalau kamu bisa yakin nenek kamu mau turun dari sorga menemui kamu, dengerkan doa kamu. Tetapi kalau tidak ya berdoa sama tembok dong... Sementara Allah Bapa selalu terbuka untuk doa-doa kamu.

Intinya berdoalah kepada Bapa karena Yesus mengajarkan demikian. Mintalah segala sesuatu di dalam nama Yesus, sebab hanya karena nama-Nya saja doa kamu didengarkan Bapa.
Hanya orang bodoh yang berdoa terhadap apa yang tidak diyakininya. Keyakinan saya karena Yesus pernah berpesan langsung kepada Petrus bahwa DIA akan menyertai sampai akhir zaman. Ingat ya...sampai akhir zaman lho........
May 12, 2016, 09:57:12 AM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4732
  • Gender: Male
Kalau kamu bisa yakin nenek kamu mau turun dari sorga menemui kamu, dengerkan doa kamu. Tetapi kalau tidak ya berdoa sama tembok dong... Sementara Allah Bapa selalu terbuka untuk doa-doa kamu.

Intinya berdoalah kepada Bapa karena Yesus mengajarkan demikian. Mintalah segala sesuatu di dalam nama Yesus, sebab hanya karena nama-Nya saja doa kamu didengarkan Bapa.
Hanya orang bodoh yang berdoa terhadap apa yang tidak diyakininya. Keyakinan saya karena Yesus pernah berpesan langsung kepada Petrus bahwa DIA akan menyertai sampai akhir zaman. Ingat ya...sampai akhir zaman lho........

Anda bicara tentang apa???
May 12, 2016, 10:02:58 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4732
  • Gender: Male
kira-kira implikasi iman seperti apakah yang akan diterima oleh orang-orang yang ngotot seperti ini?

Mereka berbicara dengan tembok.
May 12, 2016, 10:34:38 AM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1585
Maaf Bro Kris, memang pernyataan saya hanya bisa dimengerti mereka yang punya logika bagus. Atau anda sebenarnya mengerti tapi pura-pura ga tahu karena ga tahu mau jawab apa (Karena hal itu memang tertulis nyata di dalam alkitab).
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)