Author Topic: kunci kerajaan surga TIDAK diberikan hanya ke Petrus ?  (Read 2999 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 13, 2016, 05:20:54 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4716
HEN HEN...

Sepertinya kamu ini kan sudah menjadi Orang Percaya bukan..?? Kristen lah namanya..
Nah..kamu sendiri mengenal kata Yesus Kristus itu ( sejujurnya ) dari mana seh...?? Mungkin saja Dari orang tua kamu atau dari manalah gitu ..?/ dan Orang tua kamu sendiri ( misalnya ) tau dari mana seh..??. Jadi kalu di urut urut asal muasalnya pasti ada muaranya bukan...??. Jadi ada yng sifatnya masif sumber muara tsb.

Yahh..gak usah berpanjang-panjang lebar juga kale ya..?? Yesus berkata kepada Petrus bahwa akan kuberikan Kunci Kerajaa Sorga kepada Petrus. Dan kala itu bahasa yang di Gunakan Oleh Tuhan Yesus adalah Kunci loh...!! Bukan Yang lain, PASTI SAAT FIRMAN ITU DIUCAPKAN Oleh Tuhan Yesus tidak ada tafsiran lain saat itu.
Tapi yng pasti KUNCI itu ada nama yang pasti, yaitu KUNCI KERAJAAN SORGA.

Nah..dng berjalannya waktu dan sejarah Kekristenan dari awal hingga sampai sekarang ini. baru kita semua mau memahami ( ini bagi yang mau paham loh ) DAN MEMAKLUMI ATAU MENGERTI, bahwa Yang dimaksud Oleh Tuhan Yesus saat itu adalah Kunci Kerajaan Sorga, TIDAK LAIN DAN TIDAK BUKAN ADALAH : " ALKITAB " yang kita di pegang oleh Umat Kristen didunia saat ini.
Jadi jika semua orang ingin masuk sorga, Maka kuncinya adalah Alkitab..Karena itulah MANUAL BOOK nya. Dan itu semua adalah ajaran JALAN HIDUP Yang tujuannnya supaya bisa mencapai  Hidup Kekal ,YANG DIAJARKAN OLEH SANG EMPUNYA KERAJAAN SORGA SENDIRI YAITU TUHAN YESUS KRISTUS..dan seterusnya..dst nya. Amin


coba kita cocokin sama ayat alkitab ya
"Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. "
Kepadamu akan Kuberikan alkitab, <---- jadi kapan Yesus meberikan alkitab kepada Petrus??
masa Tuhan Yesus bohong sama Petrus??
 :mad0261:
October 14, 2016, 09:04:06 AM
Reply #51
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
Seperti @pengen_tahu yang 'tergelitik', @Cinta Bhinnekaa juga 'tergelitik' oleh bagian pos @KERSON SUPPIT berikut ini:
Yahh..gak usah berpanjang-panjang lebar juga kale ya..?? Yesus berkata kepada Petrus bahwa akan kuberikan Kunci Kerajaa Sorga kepada Petrus. Dan kala itu bahasa yang di Gunakan Oleh Tuhan Yesus adalah Kunci loh...!! Bukan Yang lain, PASTI SAAT FIRMAN ITU DIUCAPKAN Oleh Tuhan Yesus tidak ada tafsiran lain saat itu.
Tapi yng pasti KUNCI itu ada nama yang pasti, yaitu KUNCI KERAJAAN SORGA.

Nah..dng berjalannya waktu dan sejarah Kekristenan dari awal hingga sampai sekarang ini. baru kita semua mau memahami ( ini bagi yang mau paham loh ) DAN MEMAKLUMI ATAU MENGERTI, bahwa Yang dimaksud Oleh Tuhan Yesus saat itu adalah Kunci Kerajaan Sorga, TIDAK LAIN DAN TIDAK BUKAN ADALAH : " ALKITAB " yang kita di pegang oleh Umat Kristen didunia saat ini.
Jadi jika semua orang ingin masuk sorga, Maka kuncinya adalah Alkitab..Karena itulah MANUAL BOOK nya. Dan itu semua adalah ajaran JALAN HIDUP Yang tujuannnya supaya bisa mencapai  Hidup Kekal ,YANG DIAJARKAN OLEH SANG EMPUNYA KERAJAAN SORGA SENDIRI YAITU TUHAN YESUS KRISTUS..dan seterusnya..dst nya. Amin
Dari yang kugarisbawahi itu, kuartikan bahwa menurut pemahaman @KERSON SUPPIT, "kunci Kerajaan Sorga" yang akan diberikan oleh Yesus Kristus kepada Petrus seperti yang tercatat dalam Mat 16:19, ialah Alkitab. Bagaimana alur pikir @KERSON SUPPIT menyatakan yang kugarisbawahi itu? Bagaimana @KERSON SUPPIT sampai pada simpulan bahwa kunci Kerajaan Sorga adalah Alkitab?

Jika kembali ke Mat 16:19, bahwa Yesus Kristus memberikan "kunci Kerajaan Sorga" kepada Petrus, dan "kunci Kerajaan Sorga" adalah Alkitab, berbeda dengan historisnya. Di mana, Alkitab yang digunakan oleh umat Kristen dewasa ini, ditulis oleh beberapa orang, bukan diberikan dalam bentuk satu kitab utuh. Injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes saja ditulis oleh empat orang berbeda. Bagaimana ceritanya menyimpulkan itu sebagai Alkitab diberikan kepada Petrus?
Maka, kalo berkenan mempertanggungjawabkan pos sendiri, silahkan @KERSON SUPPIT menjelaskan mengapa menyimpulkan: Yang dimaksud Oleh Tuhan Yesus saat itu adalah Kunci Kerajaan Sorga, TIDAK LAIN DAN TIDAK BUKAN ADALAH : " ALKITAB ".

O ya, dari 'sinyal-sinyal' yang sampai ke benakku, @KERSON SUPPIT ini mungkin adalah @SHIPIROZ PURBA, atau mungkin kalian satu pengajar satu ilmu, sama-sama menyimpulkan bahwa Kunci Kerajaan Sorga yang diberikan Yesus Kristus kepada Petrus adalah Alkitab. Sayangnya, sampai sekarang, belum kutemukan penjelasan yang jelas dari @SHIPIROZ PURBA tentang mengapa menyimpulkan seperti itu.
Maka, betapa menyenangkan jika @KERSON SUPPIT berkenan memaparkan alur pikir, mengapa menyimpulkan bahwa Kunci Kerajaan Sorga, TIDAK LAIN DAN TIDAK BUKAN ADALAH : " ALKITAB ".

Salam olahraga.
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
October 14, 2016, 10:01:10 AM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9585
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
HEN HEN...

Sepertinya kamu ini kan sudah menjadi Orang Percaya bukan..?? Kristen lah namanya..
Nah..kamu sendiri mengenal kata Yesus Kristus itu ( sejujurnya ) dari mana seh...?? Mungkin saja Dari orang tua kamu atau dari manalah gitu ..?/ dan Orang tua kamu sendiri ( misalnya ) tau dari mana seh..??. Jadi kalu di urut urut asal muasalnya pasti ada muaranya bukan...??. Jadi ada yng sifatnya masif sumber muara tsb.

Yahh..gak usah berpanjang-panjang lebar juga kale ya..?? Yesus berkata kepada Petrus bahwa akan kuberikan Kunci Kerajaa Sorga kepada Petrus. Dan kala itu bahasa yang di Gunakan Oleh Tuhan Yesus adalah Kunci loh...!! Bukan Yang lain, PASTI SAAT FIRMAN ITU DIUCAPKAN Oleh Tuhan Yesus tidak ada tafsiran lain saat itu.
Tapi yng pasti KUNCI itu ada nama yang pasti, yaitu KUNCI KERAJAAN SORGA.

Nah..dng berjalannya waktu dan sejarah Kekristenan dari awal hingga sampai sekarang ini. baru kita semua mau memahami ( ini bagi yang mau paham loh ) DAN MEMAKLUMI ATAU MENGERTI, bahwa Yang dimaksud Oleh Tuhan Yesus saat itu adalah Kunci Kerajaan Sorga, TIDAK LAIN DAN TIDAK BUKAN ADALAH : " ALKITAB " yang kita di pegang oleh Umat Kristen didunia saat ini.
Jadi jika semua orang ingin masuk sorga, Maka kuncinya adalah Alkitab..Karena itulah MANUAL BOOK nya. Dan itu semua adalah ajaran JALAN HIDUP Yang tujuannnya supaya bisa mencapai  Hidup Kekal ,YANG DIAJARKAN OLEH SANG EMPUNYA KERAJAAN SORGA SENDIRI YAITU TUHAN YESUS KRISTUS..dan seterusnya..dst nya. Amin

kan jelas ayatnya di Alkitab bro :

Yohanes 14
6. Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

ini hanya salah satunya saja

ngga ada ayat yang menyatakan harus punya kunci kerajaan sorga untuk bisa masuk sorga, itu mah tafsiran saja
yang ada menerima Yesus sebagai Tuhan dan juruselamat untuk masuk sorga
October 15, 2016, 09:56:40 PM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12804
    • fossil coral cantik
Yang dimaksud Oleh Tuhan Yesus saat itu adalah Kunci Kerajaan Sorga, TIDAK LAIN DAN TIDAK BUKAN ADALAH : " ALKITAB " yang kita di pegang oleh Umat Kristen didunia saat ini.
Waduh...  baru lagi nih saya denger. KKS = Alkitab.  :char12:


October 15, 2016, 11:43:03 PM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12804
    • fossil coral cantik
Baca Yoh 21:15-18 menurut anda, ada berapa murid Yesus pada waktu itu? siapa yang dipilih untuk menggambalakan domba domba?
Silahkan dibaca komentar saya di post2 sebelumnya terkait ayat feed My lamb, feed My sheep, shepherd My sheep, agar tidak timbul pertanyaan spt yg LOT ajukan di quote atas yaaaa....  :happy0062:


Quote
oh jadi menurut anda penerusnya yang pake topi dengan tulisan vicarious fili dei?
Ya. Paus,  individual. Dan "Gereja", kolektif.

Quote
saya rasa sekalipun anda bukan seorang Kristen tapi anda tahu apa perubahan yang dilakukan oleh orang - orang yang dianggap sebagai wakil :)
Terus terang saya nggak tau APA itu perubahan yang ada.

Quote
sekali lagi keeksisan penerus bukanlah sesuatu yang penting :)
Dengan demikian, Yesus berkata ungu ke Petrus bukanlah sesuatu yang penting. Wong nanti segera setelah Yesus gak eksis, tiap2 orang Kristen berpatokan : "ngapain gue perlu Leader ? Leader gue kan makhluk halus" kooook.

Quote
sejak jaman setelah rasul sudah banyak orang yang mengaku sebagai wakil dan juga politik dalam agama telah berperan setelah jaman para rasul.
Saya nggak ngurusin perihal orang ngaku-nya apa, LOT. Yesus itu sendiri secara gak langsung udah ngajarin bhw setelah Dia gak eksis lagi di bumi maka diperlukan adanya Leader(1) ---> someone who feed His lamb, feed His sheep, shepherd His sheep. Maka logika selanjutnya, pabila Leader(1) gak eksis lagi di bumi, maka diperlukan adanya Leader(2) ---> someone who feed His lamb, feed His sheep, shepherd His sheep.

Quote
keeksisan penerus bukanlah sesuatu yang penting
So then LOT katakan itu ke Yesus.... : "Oh my angel (baca : Oh Jesus), eksisnya some one who feed Your lamb, feed Your sheep, shepherd Your sheep .... bukanlah sesuatu yang penting, Sus".

Quote
pemimpin kita hanya satu
Ya... LOT katakan itu ke Yesus : "pemimpin kita cuma satu, Sus. Yaitu dirimu sbg makhluk halus (baca : roh, being yg tidak kasat mata ... jangan baca : setan/dedemit  :char11:).

Quote
saat ini mengenai wakilNya adalah roh yang diutus kepada orang yang berkenan kepadaNya. sesuatu yang pasti adalah pemimpin yang anda anggap sebagai pemimpin belum tentu mengajarkan sebagaimana yang diajarkan dan diperintahkan Yesus sebagaimana yang telah dicontohkan oleh Petrus.
Lah.. kan udah berkali kali, saya nggak lagi ngomongin perihal kepastian yg berupa oranye, LOT. Yang saya omongin adalah kelogisan, yakni eksisnya Leader. Mao itu blakangan ketauan Leader-nya amburadol kek, nggak kek ... bukan point saya. Jaman terus berjalan. Di satu masa Leader(n) amburadol, tidak sertamerta berarti seterusnya Leader(n+1) amburadul.

Quote
jika anda menganggap saya demikian npp bro :)
Lah... itu bukan anggapan saya. Kamu sendiri barusan menyatakan :
Quote
keeksisan penerus bukanlah sesuatu yang penting
. Eksis-nya Leader (sbg pengganti someone who feed the lamb, feed the sheep, shepherd the sheep) bukanlah sesuatu yang penting.

Quote
yang saya ingin tanyakan kepada anda :

1. apakah pemimpin yang anda anggap pemimpin di dunia dapat menyelamatkan anda sehingga anda bisa masuk surga?
MUNGKIN. Dan jangan lupa, ini lingkupnya sudah didalam lingkup grup yg disebut orang Kristen.

Quote
2. apakah pemimpin anda
Saya gak punya pemimpin  :char11:

Quote
2. apakah pemimpin anda hanya bisa mengajarkan diri anda
Taroh kata saya orang beragama, maka jawabannya : Ya... seorang Leader agama adalah mengajarkan orang.

Quote
3. dan perihal masuk surge ditentukan oleh anda sendiri?
Taroh kata saya orang beragama, maka jawabannya : TIDAK.
Apa jawaban LOT di nomor-3 ini ?

:)
salam.
« Last Edit: October 16, 2016, 12:00:32 AM by odading »
October 22, 2016, 09:24:08 PM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2515
  • Gender: Male
Silahkan dibaca komentar saya di post2 sebelumnya terkait ayat feed My lamb, feed My sheep, shepherd My sheep, agar tidak timbul pertanyaan spt yg LOT ajukan di quote atas yaaaa....  :happy0062:

 Ya. Paus,  individual. Dan "Gereja", kolektif.
 Terus terang saya nggak tau APA itu perubahan yang ada.
 Dengan demikian, Yesus berkata ungu ke Petrus bukanlah sesuatu yang penting. Wong nanti segera setelah Yesus gak eksis, tiap2 orang Kristen berpatokan : "ngapain gue perlu Leader ? Leader gue kan makhluk halus" kooook.
 Saya nggak ngurusin perihal orang ngaku-nya apa, LOT. Yesus itu sendiri secara gak langsung udah ngajarin bhw setelah Dia gak eksis lagi di bumi maka diperlukan adanya Leader(1) ---> someone who feed His lamb, feed His sheep, shepherd His sheep. Maka logika selanjutnya, pabila Leader(1) gak eksis lagi di bumi, maka diperlukan adanya Leader(2) ---> someone who feed His lamb, feed His sheep, shepherd His sheep.
 So then LOT katakan itu ke Yesus.... : "Oh my angel (baca : Oh Jesus), eksisnya some one who feed Your lamb, feed Your sheep, shepherd Your sheep .... bukanlah sesuatu yang penting, Sus".
 Ya... LOT katakan itu ke Yesus : "pemimpin kita cuma satu, Sus. Yaitu dirimu sbg makhluk halus (baca : roh, being yg tidak kasat mata ... jangan baca : setan/dedemit  :char11:).
 Lah.. kan udah berkali kali, saya nggak lagi ngomongin perihal kepastian yg berupa oranye, LOT. Yang saya omongin adalah kelogisan, yakni eksisnya Leader. Mao itu blakangan ketauan Leader-nya amburadol kek, nggak kek ... bukan point saya. Jaman terus berjalan. Di satu masa Leader(n) amburadol, tidak sertamerta berarti seterusnya Leader(n+1) amburadul.
 Lah... itu bukan anggapan saya. Kamu sendiri barusan menyatakan : . Eksis-nya Leader (sbg pengganti someone who feed the lamb, feed the sheep, shepherd the sheep) bukanlah sesuatu yang penting.
 MUNGKIN. Dan jangan lupa, ini lingkupnya sudah didalam lingkup grup yg disebut orang Kristen.
 Saya gak punya pemimpin  :char11:
 Taroh kata saya orang beragama, maka jawabannya : Ya... seorang Leader agama adalah mengajarkan orang.
 Taroh kata saya orang beragama, maka jawabannya : TIDAK.
Apa jawaban LOT di nomor-3 ini ?

:)
salam.

posting saya sebelumnya dihapus .. mungkin karna kurang berbobot dirasa :) atau mungkin karna waning diatas (-Tulisan Merah-)

Btw mengenai kunci kerjaaan surga memang diberikan kepada Petrus, mengenai murid lainnya tetap mengikuti seperti yang sebagaimana yang dikatakan petrus.

contohnya :

1. KPR 2

2. KPR 3

3. KPR 15:7-11

intinya seperti itu, tapi terkait penerusnya saya tidak tahu siapa karna sekalipun ada ynag mengaku penerus tapi bukan ajaran petrus yang diajarkan :)


Salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
October 23, 2016, 08:41:41 AM
Reply #56
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 273
  • 5 SOLA
  • Denominasi: Kristen Protestan
Waduh...  baru lagi nih saya denger. KKS = Alkitab.  :char12:

Maksudnya makna kunci disitu adalah pemberitaan Firman yang sudah tertulis didalam Alkitab.

October 25, 2016, 01:03:14 AM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12804
    • fossil coral cantik
terkait penerusnya saya tidak tahu siapa karna sekalipun ada ynag mengaku penerus tapi bukan ajaran petrus yang diajarkan :)
LOT...

kronologikanya terkait topik ini (imo)

BUKAN kayak gini :
mr.X ngaku2 "saya ini penerus"
oleh karena itulah mr.X dipilih sbg penerus

TAPI kayak gini :
karena diperlukan, maka di pilih seseorang sbg penerus
barulah orang ybs bilang "saya ini penerus".

:)
salam.
October 25, 2016, 01:09:05 AM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12804
    • fossil coral cantik
Maksudnya makna kunci disitu adalah pemberitaan Firman yang sudah tertulis didalam Alkitab.
Belon jelas kalimat diatas buat saya, sentilun.

Apakah maksudnya secara ilustrasi spt sbb ?

event :
Pada hari Senin Mr.X memberitakan Firman ke Mr.Y

konklusi :
Pada hari Senin Mr.X memberikan KKS ke Mr.Y

Begitu-kah yg sentilun maksudkan ?
Please CMIIW.

:)
salam.

October 26, 2016, 03:56:07 PM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10923
Maksudnya makna kunci disitu adalah pemberitaan Firman yang sudah tertulis didalam Alkitab.

lho... kok aneh?

memangnya saat itu Petrus sudah tahu firman-firman mana saja yang bakal disetujui untuk dijilid jadi alkitab?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)