Author Topic: Miskomunikasi ROH KUDUS, apakah Mungkin?  (Read 1679 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 22, 2016, 11:20:33 PM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Dari board sebelah dan saya dapati odading membuat topic "Paulus Munafik?"

untuk itu pada board ini saya buat topic sendiri dengan hal yang berbeda :


Paulus menulis :

4  Memang ada desakan dari saudara-saudara palsu yang menyusup masuk, yaitu mereka yang menyelundup ke dalam untuk menghadang kebebasan kita yang kita miliki di dalam Kristus Yesus, supaya dengan jalan itu mereka dapat memperhambakan kita.
5  Tetapi sesaatpun kami tidak mau mundur dan tunduk kepada mereka, agar kebenaran Injil dapat tinggal tetap pada kamu.
6  Dan mengenai mereka yang dianggap terpandang itu  β€”  bagaimana kedudukan mereka dahulu, itu tidak penting bagiku, sebab Allah tidak memandang muka  β€”  bagaimanapun juga, mereka yang terpandang itu tidak memaksakan sesuatu yang lain kepadaku.
7  Tetapi sebaliknya, setelah mereka melihat bahwa kepadaku telah dipercayakan pemberitaan Injil untuk orang-orang tak bersunat, sama seperti kepada Petrus untuk orang-orang bersunat
8   β€”  karena Ia yang telah memberikan kekuatan kepada Petrus untuk menjadi rasul bagi orang-orang bersunat, Ia juga yang telah memberikan kekuatan kepadaku untuk orang-orang yang tidak bersunat.
9  Dan setelah melihat kasih karunia yang dianugerahkan kepadaku, maka Yakobus, Kefas dan Yohanes, yang dipandang sebagai sokoguru jemaat, berjabat tangan dengan aku dan dengan Barnabas sebagai tanda persekutuan, supaya kami pergi kepada orang-orang yang tidak bersunat dan mereka kepada orang-orang yang bersunat;
10  hanya kami harus tetap mengingat orang-orang miskin dan memang itulah yang sungguh-sungguh kuusahakan melakukannya.
11 ΒΆ  Tetapi waktu Kefas datang ke Antiokhia, aku berterang-terang menentangnya, sebab ia salah.
12  Karena sebelum beberapa orang dari kalangan Yakobus datang, ia makan sehidangan dengan saudara-saudara yang tidak bersunat, tetapi setelah mereka datang, ia mengundurkan diri dan menjauhi mereka karena takut akan saudara-saudara yang bersunat.
13  Dan orang-orang Yahudi yang lainpun turut berlaku munafik dengan dia, sehingga Barnabas sendiri turut terseret oleh kemunafikan mereka.

berdasarkan ayat diatas maka saya kutip beberapa hal :


pembagian Petrus dan Paulus :

1. Petrus dikhususkan kepada orang bersunat

2. Paulus dikhususkan kepada orang tak bersunat


berikut ayat mengenai pengutusan Petrus dan Paulus :

Petrus :

Mat 16:18  Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

Mat. 28:19  Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan ROH KUDUS,
20  dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."


Paulus :

Kis 9:15  Tetapi Firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.


berdasarkan hal diatas :

1. Petrus menerima perintah melalui Tuhan Yesus dan Kemudian Petrus Menerima ROH KUDUS di hari pentakosta.

2. Paulus menerima perintah sebagaimana yang sampaikan ROH KUDUS kepada Ananias.


berdasarkan perintah diatas, Petrus dan Paulus mendapat perintah untuk menjadikan segala bangsa menjadi murid Yesus.

Pertanyaan :

1. Apakah ROH KUDUS yang ada didalam Paulus tidak memperingatkan Paulus tentang perintah yang disampaikan melalui Ananias?

2. Apakah ROH KUDUS yang menyertai Paulus ada misskomunikasi dengan ROH KUDUS yang ada pada rasul-rasul  Kristus? karna bukan hanya disurat Galatia saja Paulus mengatakan bahwa ia dikhususkan untuk orang - orang tak bersunat?


3. Setelah manusia menerima ROH KUDUS, Apakah dapat melakukan kesalahan yang berulang - ulang?


ayo kita diskusi :)

Salam

Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 23, 2016, 06:03:12 AM
Reply #1
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
...
2. Apakah ROH KUDUS yang menyertai Paulus ada misskomunikasi dengan ROH KUDUS yang ada pada rasul-rasul  Kristus?
ROH KUDUS miskomunukasi dengan ROH KUDUS? IMHO, impossible.

Yang benar adalah Anda yang acapkali mis-tafsir dengan tulisan-tulisan para rasul yang ROH KUDUS inspirasi dan komunikasikan.

3. Setelah manusia menerima ROH KUDUS, Apakah dapat melakukan kesalahan yang berulang-ulang?
Nah, dalam POV saya, Anda sering melakukan "kesalahan" (baca: pertentangan) yang berulang-ulang dalam menafsirkan yang tertulis dalam Alkitab.

Misalnya :

Rasul Tomas : Ya (Yesus Kristus) Tuhan-ku dan (Yesus Kristus) Allah-ku!
Rasul Yohanes : bisa dipastikan idem dengan Rasul Tomas.
Tertulianus : Bapa itu Tuhan (Allah), Anak (Yesus Kristus) itu Tuhan (Allah), ROH KUDUS itu Tuhan (Allah).
@Shadowing : idem (nunut 1000%) dengan Rasul Tomas, Rasul Yohanes dan Tertulianus.
@L.O.T : ... (diisi sendiri ya sebab saya tidak tahu apa yang Anda yakini)

Dalam peristiwa Pentakosta, Rasul Tomas dan Yohanes bisa dipastikan menerima ROH KUDUS.
Tertulianus, sebagai salah satu dari Bapa Gereja, IMHO, seharusnya sudah menerima ROH KUDUS.
@Shadowing, menurut pendeta di gereja, sudah menerima ROH KUDUS dan saya hanya mengaminkan saja.

Nah, Anda kan sering banget tuh mengulang-ngulang topik seperti ini di berbagai trit dalam forum ini. Kira-kira neh, menurut Anda sendiri, Apakah Anda sudah menerima ROH KUDUS?
« Last Edit: September 23, 2016, 05:02:51 PM by shadowing »
September 23, 2016, 09:41:05 AM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 516
  • Denominasi: Kharismatik
Hati-hati klo ngomongin ROH KUDUS, Dosa menghujat ROH KUDUS tidak akan pernah diampuni
September 23, 2016, 06:57:38 PM
Reply #3
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
ROH KUDUS miskomunukasi dengan ROH KUDUS? IMHO, impossible.

Yang benar adalah Anda yang acapkali mis-tafsir dengan tulisan-tulisan para rasul yang ROH KUDUS inspirasi dan komunikasikan.

masalahnya sama sama memiliki RK tapi pengakuan melalui yang tertulis beda bro, jadi?

sama seperti kita berdua :

contoh :

Anda dan saya percaya bahwa Tuhan Yesus sebagai Tuhan dan juruselamat

tetapi

tapi kita memiliki pengakuan yang berbeda dan kesaksian yang berbeda.

anda berdasarkan pandangan paulus

saya pandangan pandangan petrus

Petrus dan Paulus sebagaimana tertulis dalam alkitab telah dikaruniai RK, tapi mengapa pengakuannya berbeda broo?

Nah, dalam POV saya, Anda sering melakukan "kesalahan" (baca: pertentangan) yang berulang-ulang dalam menafsirkan yang tertulis dalam Alkitab.

Misalnya :

Rasul Tomas : Ya Tuhan-ku dan Allah-ku!
@L.O.T : Ya ...-ku dan ...-ku! (diisi sendiri ya, saya tidak tahu keyakinan Anda)

Kira-kira neh, menurut Anda sendiri, Apakah Anda sudah menerima ROH KUDUS?
:)

kalo mengenai ini tulisannya tetap sama broo :

28  Tomas menjawab Dia: "Ya Tuhanku dan Allahku!"


masalahnya pemahaman anda dan saya berbeda :)

Anda : pengakuan tersebut menyatakan bahwa tomas mengakui Yesus sebagai Tuhan dan Allah


Saya : jawaban tomas adalah untuk memuliakan Tuhan dan Allah Tomas karna tomas tahu bahwa Yesus adalah Mesias yang diutu oleh Tuhan dan Allah Tomas.


Salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 23, 2016, 07:02:55 PM
Reply #4
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 37
  • Denominasi: Protestan
Bukan ROH KUDUS miss, ROH KUDUS itu Allah.

Yang miss manusianya, entah karena ego dsb
September 23, 2016, 07:15:38 PM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Hati-hati klo ngomongin ROH KUDUS, Dosa menghujat ROH KUDUS tidak akan pernah diampuni

jika ngomongin RK langsung dituduh berdosa karna menghujat RK maka saya rasa RK yang akan langsung bertindak terhadap orang tersebut.
-------


mungkin perlu anda ketahui bahwa guru dari tertulianus (perumus trinity) adalah seseorang yang mengaku sebagai RK.

Tertulus tidak mengikuti ajaran gurunya dan kemudian merumuskan tentang tri tunggal.

melalui kisah singkat diatas, kiranya anda sudah mendapatkan gambaran bahwa sejak jaman awal banyak orang - orang yang mengakui memiliki RK dan bahkan mengaku sebagai pribadi RK kemudian mengajar untuk meraup banyak jiwa.

---------

orang yang menghujat ROH KUDUS adalah orang yang tidak mengajarkan sesuai ajaran Yesus, sebab tuga dari RK :

13  Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

14  Ia akan memuliakan Aku, sebab Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.


salah satu contoh perkataan Yesus yang tidak didengar dan atau diacuhkan :

Yoh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.


---------------

Apakah anda percaya bahwa Yesus diutus oleh Bapa satu - satunya Allah yang benar?

atau

Apakah anda percaya bahwa Yesus adalah pribadi yang sama dengan Bapa


salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 23, 2016, 07:26:53 PM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Bukan ROH KUDUS miss, ROH KUDUS itu Allah.

Yang miss manusianya, entah karena ego dsb

yup saya setuju dengan anda  :afro:




jika demikian, yang menjadi masalah adalah pengikutnya membela gurunya karna mereka menerima ajaran dan telah percaya 100% melalui ajaran guru itu.

Salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 23, 2016, 07:38:51 PM
Reply #7
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 516
  • Denominasi: Kharismatik
saya ngasi nasihat agar hati2 dalam mendiskusikan ttg ROH KUDUS, langsung ditolak mentah-mentah :)...ga ada keuntungan apapun saya menyampaikan itu tetapi demi kebaikan semata...terserah aja dah, susah emang dikasih tau klo sudah merasa benar sendiri :D
« Last Edit: September 23, 2016, 08:29:00 PM by thomas2008 »
September 23, 2016, 08:08:01 PM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
saya ngasi nasihat agar hati2 mendiskusikan ttg ROH KUDUS, langsung ditolak mentah-mentah :)...ga ada keuntungan apapun saya menyampaikan itu tetapi demi kebaikan semata...terserah aja dah, susah emang dikasih tau klo sudah merasa benar sendiri :D

maafkan saya bro bila saya menolak mengenai saran anda.

adakah saya merasa benar sendiri?

jika demikian maka saya juga akan menyanggah tulisan je suit


salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
September 24, 2016, 08:29:34 PM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Kira-kira neh, menurut Anda sendiri, Apakah Anda sudah menerima ROH KUDUS?

 :char12: :rolleye0014:

apa artinya pengakuanku broo ... lagi pula sampai saat ini saya masih berbuat salah dan dosa bro



:)

salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)