Author Topic: Apakah gereja mula-mula mengimani Tritunggal?  (Read 8124 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 07, 2016, 07:48:22 AM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
Quote
@Cinta Bhinneka sangat sepakat dengan ini, bahwa orang yang mengimani Yesus Kristus adalah Tuhan dan Juruselamat, harus mempercayai dan menaati perkataan Yesus Kristus.
Amin :)
tapi jika melihat tulisan bro mod :
Quote from: Kahlil Gibson
Pertanyaan topik ini tidak bisa dijawab dari Alkitab saja (apa lagi hanya dari terjemahan Alkitab), karena kanonisasi Perjanjian Baru saja baru selesai pada pertengahan abad ke-2.
jadi perkataan Yesus dirasa belum cukup dan harus didukung lagi dengan pandangan/perkataan bapa gereja
Pada poin ini, @Kahlil Gibson itu betul.
Bahwa pada saat Yesus Kristus naik ke sorga, disaksikan para rasul, Alkitab seperti yang ada sekarang memang belum terbentuk.
Setelah terbentuk pada abad IV, ternyata, di Yoh 16:12 dicatat Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
Bagaimana pengertian Yoh 16:12 itu di pemahaman @L.O.T?

Di pemahaman @Cinta Bhinneka, Yoh 16:12 itu menunjukkan bahwa sampai playanan jasmani Yesus Kristus berakhir di bumi, masih banyak hal yang harus dikatakan-Nya kepada rasul, namun belum dikatakan smpai saat Dia naik ke sorga.

Untuk mengatakan hal-hal yang belum dikatakan-Nya, itu disampaikan melalui ROH KUDUS kepada para penerus rasul yang dikenal sebagai Bapa Gereja, untuk diajarkan kepada pengikut Kristus.

Ada komentar dari @L.O.T?

Quote
Pada titik ini, menurut pendapatku, apabila @L.O.T tidak mengemukakan informasi pendukung hingga @L.O.T menyimpulkan yang kugaris-bawahi itu, kunilai @L.O.T hanya menuding.
Maksudku, agar pernyataan @L.O.T yang kugarisbawahi itu bernilai benar, @L.O.T wajib menunjukkan latar pikir mengapa @L.O.T menyatakan yang bergaris bawah itu.
Cin
salah satu contoh percakapan yang anda garis bawahi diatas :
41  Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri." Jawab mereka: "Kami tidak dilahirkan dari zinah. Bapa kami satu, yaitu Allah."
42  Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku,
43  Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku.
44  Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu.

berdasarkan contoh diatas, "saya bukan hendak menyamakan diri dengan Yesus" tapi hanya memberikan contoh berdasarkanyang anda gari bawahi.
Ada yang mengaku pengikut Kristus atau "Kristen" dan seolah - olah membela kristus tapi tidak mengaminkan perkataan Yesus dan malahan menuliskan tulisan lainnya untuk membantah perkataan Yesus tentang keesaan TUHAN, Allah Israel.

sama seperti orang yahudi yang tidak menerima Yesus diatas, mereka melakukan sedaya upaya untuk membenarkan ajaran guru - guru mereka sekalipun perkataan Allah mereka acuhkan demikian juga dengan para Trinitarian membenarkan tritunggal dengan mengacuhkan perkataan Tuhan mereka.
@L.O.T, sadarilah, suatu ayat atau perikop di Alkitab, bukan menegasikan ayat atau perikop lain. Yoh 16:12 yang kukutipkan di atas, bukan menegasikan ayat-ayat lain.  Yoh 8:41-44 yang @L.O.T kutipkan, tidak menegasikan ayat-ayat lain.

Maka, untuk mendapat pemahaman yang benar, dengarlah penjelasan dari pihak yang diberi kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus.
Siapa mereka?
Mereka ialah penerus rasul yang mendapat kompetensi mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Tuhan yang dijanjikan akan senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Jika itu @L.O.T pegang, maka @L.O.T tidak akan menerima pengajaran dari seseorang yang pandai berkata-kata disertai pegang Alkitab yang dibeli dari toko buku. Apalagi @L.O.T mengajarkannya kepada orang lain, dengan menggaris bawahi ayat tertentu dan mengabaikan ayat lain. Orang yang mengajarkan sesuatu seolah-olah dari Injil, padahal materi ajarannya berbeda dengan yang dimaksukan dalam Injil,
menurut catatan di Injil Mat 18:1 Tetapi barangsiapa menyesatkan salah satu dari anak-anak kecil ini yang percaya kepada-Ku, lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya lalu ia ditenggelamkan ke dalam laut.
Menurut Mar 9:42 Barangsiapa menyesatkan salah satu dari anak-anak kecil yang percaya ini, lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya lalu ia dibuang ke dalam laut.
Menurut Luk 17:2 Adalah lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya, lalu ia dilemparkan ke dalam laut, dari pada menyesatkan salah satu dari orang-orang yang lemah ini.

Salam olahraga.
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
October 07, 2016, 08:18:39 AM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
Sedikit lagi tentang ini:
Quote from: Cinta Bhinnekaa
Pada titik ini, menurut pendapatku, apabila @L.O.T tidak mengemukakan informasi pendukung hingga @L.O.T menyimpulkan yang kugaris-bawahi itu, kunilai @L.O.T hanya menuding.
Maksudku, agar pernyataan @L.O.T yang kugarisbawahi itu bernilai benar, @L.O.T wajib menunjukkan latar pikir mengapa @L.O.T menyatakan yang bergaris bawah itu.
Quote from: L.O.T
tapi anda tidak mendengarkan dan mempercayai Tuhan Yesus, jadi apakah seseorang yang mengaku sebagai hamba tapi tidak mendengarkan dan mempercayai perkataan Tuhannya layak untuk disebut sebagai hamba?
menurut anda apakah arti Kristen?
Cin
salah satu contoh percakapan yang anda garis bawahi diatas :
41  Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri." Jawab mereka: "Kami tidak dilahirkan dari zinah. Bapa kami satu, yaitu Allah."
42  Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku,
43  Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku.
44  Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu.

berdasarkan contoh diatas, "saya bukan hendak menyamakan diri dengan Yesus" tapi hanya memberikan contoh berdasarkanyang anda gari bawahi.
Ada yang mengaku pengikut Kristus atau "Kristen" dan seolah - olah membela kristus tapi tidak mengaminkan perkataan Yesus dan malahan menuliskan tulisan lainnya untuk membantah perkataan Yesus tentang keesaan TUHAN, Allah Israel.

sama seperti orang yahudi yang tidak menerima Yesus diatas, mereka melakukan sedaya upaya untuk membenarkan ajaran guru - guru mereka sekalipun perkataan Allah mereka acuhkan demikian juga dengan para Trinitarian membenarkan tritunggal dengan mengacuhkan perkataan Tuhan mereka.

menurut bro kahlil bahwa trinitas sudah ada sebelum trinitas disahkan

jadi kalo berdasarkan link yang saya berikan sebelumnya, trinity sudah ada sebelum tahun 206 dan kemudian draft trinity dibuat tahun 206 oleh tertulus dan kemudian disahkan pada tahun 325 oleh athanasius

mungkin gitu bro

Salam
Maksud @L.O.T, Yoh 8:41-44 itu @L.O.T pilih sebagai respon akan adanya pihak yang mengaku sebagai pengikut Kristus(dalam diskusi ini, ialah pasangan diskusi Anda) tetapi tidak mendengar perkataan Yesus Kristus?

Jika benar demikian, bahwa @L.O.T ingin mengatakan pasangan diskusimu mengaku sebagai pengikut Kristus, tetapi pasangan diskusimu itu tidak mendengar perkataan Yesus Kristus, berkenankah @L.O.T menunjukkan latar pikir yang @L.O.T pegang sehingga @L.O.T menyatakan begitu itu?

Salam olahraga.
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
October 07, 2016, 08:58:48 AM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3154
  • Gender: Male
  • Denominasi: Yesus itu Allah
kalo menurut anda, berdasarkan ayat yang saya berikan, Yesus berkata bahwa akan mengutus Roh Kebenaran untuk menyampaikan kata - kataNya dan Roh kebenaran akan memberikan kesaksian tentang Yesus, benarkan?

nah apa yang dilakukan oleh malaikat pada wahyu 1:1 dan kesaksian mengenai siapa yang diampaikan malaikat kepada Yohanes?
anda sehat bro ?
saya nanya 1 bukannya dijawab malah kasih 2 pertanyaan  :D
kalo gak mau ditanya yah sudah  :tongue:
datang sebagai anak kecil kepada Bapa - Yesus memberkatimu.
October 07, 2016, 09:48:48 AM
Reply #33
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6336
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Gereja dimulai 50 hari sesudah kebangkitan Yesus (sekitar tahun 30-34 Masehi). Yesus sudah berjanji bahwa Dia akan mendirikan gerejaNya (Matius 16:18), dan dengan datangnya ROH KUDUS pada hari Pentakosta (Kisah 2:1-4), Gereja (“kumpulan yang dipanggil keluar”) secara resmi dimulai. Tiga ribu orang yang menerima khotbah Simon Petrus pada hari itu dan memilih untuk mengikuti Kristus dengan cara dibaptiskan.[10]

Petobat-petobat pertama kepada Kekristenan adalah orang-orang Yahudi atau penganut-penganut Yudaisme, dan gereja, yaitu persekutuan orang-orang yang mengaku Ketuhanan Yesus itu, berpusat di Yerusalem. Karena itu Kekristenan pada mulanya dipandang sebagai sekte Yahudi, sama seperti orang-orang Farisi, Saduki, atau Eseni. Namun, apa yang dikhotbahkan para rasul berbeda secara radikal dari apa yang diajarkan oleh kelompok-kelompok Yahudi lainnya. Yesus diberitakan sebagai "Mesias" atau Juruselamat orang Yahudi, yaitu Raja yang Diurapi, yang telah dinubuatkan kedatangannya untuk menggenapi Hukum Taurat[11] dan mendirikan Perjanjian Baru yang berdasarkan pada kematianNya.[12] Berita ini, dan tuduhan bahwa mereka telah membunuh Mesias mereka sendiri, membuat banyak pemuka Yahudi menjadi marah, dan beberapa orang.


Kesaksian Petrus pada Kisah Rasul 2 dan 3 kiranya dapat membantu anda memahami mengenai keyakinan gereja pada mulanya.

gereja mula - mula disertai oleh ROH KUDUS sehingga para murid tidak perlu turun tangan untuk melakukan kekerasan terhadap orang - orang yang tidak menerima kesaksian mereka :)


Salam

Kita punya iman dan pemahaman yg berbeda.

Nas yg sama Anda artikan ini, saya artikan itu,
Nas yg saya artikan ini akan Anda artikan itu.

Jika Anda mau nanya soal keilahian Kristus, maka saya dengan senang hati menanggapi,
Kl Anda mau mendebat keilahian Kristus, maaf saya kurang antusias melayani.

Iman kristiani itu didasarkan dari kesaksian, yaitu orang-orang yg berjumpa langsung, mendengar dan berinteraksi dg Yesus Kristus.

Ketika Rasul Yohanes (seorang Yahudi) bertemu dg Yesus Kristus di Patmos, melihatNya dalam kemuliaan lalu mendengarNya bicara:

Why 1:17-18; 22:12-13
Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata:

"Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir, dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya.

Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.


Ketika Rasul Yohanes, seorang Yahudi mendengar Yesus Kristus bicara spt itu tentang diriNya sendiri, bahwa Yesus Kristus adalah:

Alfa dan Omega,
Yang Pertama dan Yang Terkemudian,
Yang Awal dan Yang Akhir,
Yang memegang segala kunci mau dan kerajaan maut,


Apakah Anda pikir Yohanes having second thought?
Apakah Yohanes lalu memprotes Sang Anak Manusia dg mdebatNya bhw Ia kenapa bisa punya gelar yg sama dg YHVH Allah Israel?

Kaga.
Yohanes lalu menuliskan apa adanya yang ia lihat dan dengar walaupun ia adalah seorang Yahudi.

------

Kl Anda tidak myakini tritunggal, maka kutiplah nas-nas atau ayat-ayat yg berasal dari naskah-naskah non-kanonik, sumber-sumber bukan biblical. Lalu coba Anda verifikasi kebenaran historis dari tulisan-tulisan itu.

Naskah kanonik itu sudah pasti meyakini tritunggal, krn yg menyusunnya adalah Gereja yang meyakini tritunggal.
« Last Edit: October 07, 2016, 09:51:02 AM by Siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
October 07, 2016, 01:46:58 PM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 516
  • Denominasi: Kharismatik
anda sehat bro ?
saya nanya 1 bukannya dijawab malah kasih 2 pertanyaan  :D
kalo gak mau ditanya yah sudah  :tongue:

gw jg digituin ;D wkwkwk
October 07, 2016, 01:49:55 PM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 516
  • Denominasi: Kharismatik
Kita punya iman dan pemahaman yg berbeda.

Nas yg sama Anda artikan ini, saya artikan itu,
Nas yg saya artikan ini akan Anda artikan itu.

Jika Anda mau nanya soal keilahian Kristus, maka saya dengan senang hati menanggapi,
Kl Anda mau mendebat keilahian Kristus, maaf saya kurang antusias melayani.

Iman kristiani itu didasarkan dari kesaksian, yaitu orang-orang yg berjumpa langsung, mendengar dan berinteraksi dg Yesus Kristus.

Ketika Rasul Yohanes (seorang Yahudi) bertemu dg Yesus Kristus di Patmos, melihatNya dalam kemuliaan lalu mendengarNya bicara:

Why 1:17-18; 22:12-13
Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata:

"Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir, dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya.

Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.


Ketika Rasul Yohanes, seorang Yahudi mendengar Yesus Kristus bicara spt itu tentang diriNya sendiri, bahwa Yesus Kristus adalah:

Alfa dan Omega,
Yang Pertama dan Yang Terkemudian,
Yang Awal dan Yang Akhir,
Yang memegang segala kunci mau dan kerajaan maut,


Apakah Anda pikir Yohanes having second thought?
Apakah Yohanes lalu memprotes Sang Anak Manusia dg mdebatNya bhw Ia kenapa bisa punya gelar yg sama dg YHVH Allah Israel?

Kaga.
Yohanes lalu menuliskan apa adanya yang ia lihat dan dengar walaupun ia adalah seorang Yahudi.

------

Kl Anda tidak myakini tritunggal, maka kutiplah nas-nas atau ayat-ayat yg berasal dari naskah-naskah non-kanonik, sumber-sumber bukan biblical. Lalu coba Anda verifikasi kebenaran historis dari tulisan-tulisan itu.

Naskah kanonik itu sudah pasti meyakini tritunggal, krn yg menyusunnya adalah Gereja yang meyakini tritunggal.

pemahamannya dia kacau bro ;D, uda saya tunjukin hal yang sama jg, sayang dia cuma bisa ngeles, kayaknya di otaknya uda terprogram / terpatri "Pokoknya ga akan mungkin Yesus itu = YHWH"  :cheesy:
« Last Edit: October 07, 2016, 01:52:17 PM by thomas2008 »
October 07, 2016, 03:32:15 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 790
  • Denominasi: Protestan
pemahamannya dia kacau bro ;D, uda saya tunjukin hal yang sama jg, sayang dia cuma bisa ngeles, kayaknya di otaknya uda terprogram / terpatri "Pokoknya ga akan mungkin Yesus itu = YHWH"  :cheesy:
Mungkin dia itu pendeta atau gembala sidang, bray.
Beda sama kita-kita yang "cuma" jemaat awam.
October 07, 2016, 04:13:06 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 516
  • Denominasi: Kharismatik
Mungkin dia itu pendeta atau gembala sidang, bray.
Beda sama kita-kita yang "cuma" jemaat awam.

walau jemaat awam, ga dilarang kan ikut berdiskusi :) jemaat awam tapi mendalami Alkitab, kadang lebih paham loh soal Alkitab dibanding pendeta yang kotbahnya duit melulu wkwkwk :D padahal bila mau melayani, ya harusnya dengan hati yang ikhlas :)
October 07, 2016, 05:54:58 PM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Quote from: Cinta Bhineka link=topic=59870.
Pada poin ini, @Kahlil Gibson itu betul.
Bahwa pada saat Yesus Kristus naik ke sorga, disaksikan para rasul, Alkitab seperti yang ada sekarang memang belum terbentuk.
Iya memang benar, tapi sekalipun belum dikumpulkan dan dibuat dalam sebuat kitab dan masih terpisah pisah tapi sudah ada dan digunakan oleh jemaat awal bukan?

Contoh  injil Yohanes, sekalipun belum digabungkan dengan injil lain tapi injil yohanes digunakan polycarpus dan penerusnya untuk menulis karya tulis mereka bukan?
Jika sebelumnya shadowing menulis bahwa policarpus mengajarkan tentang trinitas maka saya kutip sedikit perkataan policarpus saat hendak dihukum mati : :

Di hadapan gubernur Romawi yang berjanji membebaskannya asalkan ia menghujat Kristus, ia mengatakan kalimat terakhirnya yang terkenal, "Selama delapan puluh enam tahun aku telah mengabdi kepada Kristus dan Ia tidak pernah menyakitiku. Bagaimana aku dapat mencaci Raja [Kristus] yang telah menyelamatkanku?"

Apakah anda memiliki kesetiaan pada sang Mesias ataukah kesetiaan kepada trinity?
Quote from: Cinta Bhineka link=topic=59870.
Setelah terbentuk pada abad IV, ternyata, di Yoh 16:12 dicatat Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
Bagaimana pengertian Yoh 16:12 itu di pemahaman @L.O.T?
Namun, ketika Ia, Roh Kebenaran itu datang, Dia akan membimbingmu ke dalam semua kebenaran. Sebab, Ia tidak berbicara atas keinginan-Nya sendiri, melainkan semua hal yang Ia dengar itulah yang akan Ia katakan; dan Ia akan memberitahumu hal-hal yang akan terjadi.
14  Ia akan memuliakan Aku karena Ia akan menerima yang Aku terima, dan akan memberitahukannya kepadamu.

Bagaimana menurut anda dengan kitab wahyu yang diberikan setelah kematian Tuhan Yesus?

Apakah menurut anda kitab wahyu disampaikan oleh roh kebenaran?
Quote from: Cinta Bhineka link=topic=59870.
Di pemahaman @Cinta Bhinneka, Yoh 16:12 itu menunjukkan bahwa sampai playanan jasmani Yesus Kristus berakhir di bumi, masih banyak hal yang harus dikatakan-Nya kepada rasul, namun belum dikatakan smpai saat Dia naik ke sorga.

Untuk mengatakan hal-hal yang belum dikatakan-Nya, itu disampaikan melalui ROH KUDUS kepada para penerus rasul yang dikenal sebagai Bapa Gereja, untuk diajarkan kepada pengikut Kristus.

Ada komentar dari @L.O.T?
:)
Apa menurut anda kitab wahyu diturunkan kepada bapa gereja atau kepada muridNya yang bernama Yohanes?

Pemahaman yang anda tuliskan dipakai oleh kalangan yang mengaku ngaku penerus rasul, bahkan ada seseorang yang merupakan guru dari pembuat draft trinity mengaku bahwa ada ROH KUDUS dalam dirinya akan tetapi hidupnya berakhir dengan gantung diri --- montanus-wikipedia---


bersambung ...
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
October 07, 2016, 05:59:54 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2451
  • Gender: Male
Quote from: Cinta Bhineka link=topic=59870.
@L.O.T, sadarilah, suatu ayat atau perikop di Alkitab, bukan menegasikan ayat atau perikop lain. Yoh 16:12 yang kukutipkan di atas, bukan menegasikan ayat-ayat lain.  Yoh 8:41-44 yang @L.O.T kutipkan, tidak menegasikan ayat-ayat lain.
saya menulis ayat sebelumnya hanya memberi contoh orang – orang yang menolak perkataan Yesus.
Yaitu : “bagaimana mereka mengaku bahwa Allah mereka satu yaitu TUHAN, Allah Israel tetapi tidak mengasihi Dia yang dikasihi dan dikuduskan oleh TUHAN, Allah Israel”

Sama seperti orang – orang yang mengaku pengikut Kristus tetapi tidak mendengarkan perkataan perkataan Yesus tentang satu satuNya Allah yang benar :)



Quote from: Cinta Bhineka link=topic=59870.
Maka, untuk mendapat pemahaman yang benar, dengarlah penjelasan dari pihak yang diberi kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus.
Siapa mereka?
Mereka ialah penerus rasul yang mendapat kompetensi mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Tuhan yang dijanjikan akan senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Jika itu @L.O.T pegang, maka @L.O.T tidak akan menerima pengajaran dari seseorang yang pandai berkata-kata disertai pegang Alkitab yang dibeli dari toko buku. Apalagi @L.O.T mengajarkannya kepada orang lain, dengan menggaris bawahi ayat tertentu dan mengabaikan ayat lain. Orang yang mengajarkan sesuatu seolah-olah dari Injil, padahal materi ajarannya berbeda dengan yang dimaksukan dalam Injil,
menurut catatan di Injil Mat 18:1 Tetapi barangsiapa menyesatkan salah satu dari anak-anak kecil ini yang percaya kepada-Ku, lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya lalu ia ditenggelamkan ke dalam laut.
Menurut Mar 9:42 Barangsiapa menyesatkan salah satu dari anak-anak kecil yang percaya ini, lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya lalu ia dibuang ke dalam laut.
Menurut Luk 17:2 Adalah lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya, lalu ia dilemparkan ke dalam laut, dari pada menyesatkan salah satu dari orang-orang yang lemah ini.

Salam olahraga.
 
Materi saya berbeda ya? Karna kenapa? Apakah karna tidak sesuai perkataan Yesus Kristus ataukah tidak sesuai dengan tulisan bapa gereja?
Perlu diingat bahwa bapa gereja adalah manusia dan manusia pernah/dapat berdosa,
Yesus  juga berkata sebagaimana Yoh 17:3 tapi apakah Yesus pernah berbuat dosa?


Mengenai ayat – ayat injil yang anda tulis diatas :) mari kita renungkan bersama !
Adakah seekor unta dapat mudah masuk kedalam lubang jarum? Tidakkan? Demikian juga dengan  kerajaan surge tidak mudah dimasuki oleh orang orang yang tidak percaya pada perkataan dari Dia yang dikuduskan dan diutus oleh TUHAN, Allah Israel.

Quote from: Cinta Bhineka link=topic=59870.
Maksud @L.O.T, Yoh 8:41-44 itu @L.O.T pilih sebagai respon akan adanya pihak yang mengaku sebagai pengikut Kristus(dalam diskusi ini, ialah pasangan diskusi Anda) tetapi tidak mendengar perkataan Yesus Kristus?

Jika benar demikian, bahwa @L.O.T ingin mengatakan pasangan diskusimu mengaku sebagai pengikut Kristus, tetapi pasangan diskusimu itu tidak mendengar perkataan Yesus Kristus, berkenankah @L.O.T menunjukkan latar pikir yang @L.O.T pegang sehingga @L.O.T menyatakan begitu itu?

Salam olahraga.

Silahkan baca tulisan tulisan shadowing :) yang tampak membela Kristus tapi sebenarnya hanya membela trinity.dengan mengatas namakan Tuhan Yesus bukankah orang – orang yahudi yang menolak Yesus Kristus menggunakan nama Allah untuk membela ajaran mereka seolah – olah Allah yang memerintahkan mereka?

Salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)