Author Topic: The Angel of The Lord  (Read 6047 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 11, 2016, 09:10:58 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4778
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA

IMO, eksegesisnya kok sepertinya ada 'agenda', seolah-olah ingin menampilkan Hagar dan Ismail adalah orang-orang baik. Lalu aplikasinya sebagai orang Kristen juga harus peduli dan mengasihi keturunan Ismail yaitu umat muslim sekarang ini.


:)

Saya menjelaskan apa adanya yang tertulis dalam Alkitab (secara "PESHAT"). Allah melawat Hagar secara khusus, dua kali! Sedangkan justru kepada Sarah, tidak.

Kalangan Kristen dari aliran Barat memang secara "implisit" maupun "eksplisit"  memandang Ismael itu Arab mewakili Islam, titik. Tetapi sebenarnya Alkitab tidak menyatakan itu. Bahkan tidak ada bukti Muhammad adalah keturunan Ismael (walaupun asumsi untuk itu sangat kental sekali).
Teriakan Ismael didengar Allah, dan antara Ishak dan Ismael keduanya berdamai, mereka mengubur ayah mereka bersama-sama. Dan bahkan Ishak (selepas Sarah meninggal) ia dicatat lebih banyak menghabiskan waktu tinggal di dekat tempat-nya Hagar, yaitu di dekat Sumur Lahai-Roi, menunjukkan rekonsiliasi antara Ishak dan Ismael abangnya.

Anyway, apa yang saya sampaikan memang tidak populer di kalangan Kristen. Tetapi justru kunci-kunci tersebut saya dapatkan dalam sumber-sumber Yahudi. Bahwa orang Yahudi tidak menempatkan Hagar dan Ismael sebagai tokoh "antagonis". Misalnya di

http://thetorah.com/our-step-mother-keturah/

Rabbi Rashi guru besar Yahudi, mengatakan Ketura itu Hagar. Dan dia hidup damai sampai pada akhir hidup Abraham, (kematian Abraham ditunggui oleh Hagar, yaitu Ketura).

Saya justru memandang korelasi sumber2 Rabinikal Yahudi dengan apa yang disampaikan Rasul Paulus dalam galatia pasal 4 tentang Hagar.

Selanjutnya, Anda bisa menggogle sumber2 Yahudi, bahwa Hagar dan Ismael, BUKAN tokoh "antagonis" dalam Alkitab.



Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
November 11, 2016, 09:42:54 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12160
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
:)

Saya menjelaskan apa adanya yang tertulis dalam Alkitab (secara "PESHAT"). Allah melawat Hagar secara khusus, dua kali! Sedangkan justru kepada Sarah, tidak.

Secara apa adanya? Ah, masak?  :)
Abraham dan Sara dikunjungi Allah secara khusus juga lho.
Anda menekankan 'Allah melawat Hagar secara khusus, dua kali! Sedangkan justru kepada Sarah, tidak.', ini bukan apa adanya lagi, tapi mencoba mempegaruhi pembaca dalam malihat kisah ini.

Quote
Kalangan Kristen dari aliran Barat memang secara "implisit" maupun "eksplisit"  memandang Ismael itu Arab mewakili Islam, titik. Tetapi sebenarnya Alkitab tidak menyatakan itu. Bahkan tidak ada bukti Muhammad adalah keturunan Ismael (walaupun asumsi untuk itu sangat kental sekali).
Teriakan Ismael didengar Allah, dan antara Ishak dan Ismael keduanya berdamai, mereka mengubur ayah mereka bersama-sama. Dan bahkan Ishak (selepas Sarah meninggal) ia dicatat lebih banyak menghabiskan waktu tinggal di dekat tempat-nya Hagar, yaitu di dekat Sumur Lahai-Roi, menunjukkan rekonsiliasi antara Ishak dan Ismael abangnya.

Anyway, apa yang saya sampaikan memang tidak populer di kalangan Kristen. Tetapi justru kunci-kunci tersebut saya dapatkan dalam sumber-sumber Yahudi. Bahwa orang Yahudi tidak menempatkan Hagar dan Ismael sebagai tokoh "antagonis". Misalnya di

http://thetorah.com/our-step-mother-keturah/

Rabbi Rashi guru besar Yahudi, mengatakan Ketura itu Hagar. Dan dia hidup damai sampai pada akhir hidup Abraham, (kematian Abraham ditunggui oleh Hagar, yaitu Ketura).

Saya justru memandang korelasi sumber2 Rabinikal Yahudi dengan apa yang disampaikan Rasul Paulus dalam galatia pasal 4 tentang Hagar.

Selanjutnya, Anda bisa menggogle sumber2 Yahudi, bahwa Hagar dan Ismael, BUKAN tokoh "antagonis" dalam Alkitab.

Betul, kisah ini bukan soal siapa antagonis, siapa yang protagonis.
Dan memang ada sebagian orang yang memaknai kisah ini dengan memilah Sarah sebagai protagonis dan Hagar sebagai antagonis.
Tulisan anda justru terjebak dalam dikotomi ini dengan mencoba mengangkat Hagar sebagai bukan tokoh antagonis.

Gak ada masalah sih kalau mau berpendapat seperti itu. Bagi saya yang lebih penting adalah makna Rohani seperti yang ditulis oleh Paulus.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 11, 2016, 09:45:05 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2614
IMO, eksegesisnya kok sepertinya ada 'agenda', seolah-olah ingin menampilkan Hagar dan Ismail adalah orang-orang baik. Lalu aplikasinya sebagai orang Kristen juga harus peduli dan mengasihi keturunan Ismail yaitu umat muslim sekarang ini.

Kalau nurut saya, cerita keluarga Abraham ini ditulis sedemikian rupa apa adanya. Baik Abraham, Sarah, Hagar maupun Ismail dicatat ada beberapa tindakannya yang tidak terpuji.
Kisah ini bukan sekedar kisah moral untuk kita ambil mana orang yang baik, mana yang jahat.

Yang lebih penting adalah makna rohaninya, seperti yang dijelaskan oleh Paulus bahwa Hagar adalah menggambarkan Gunung Sinai, Yerusalem yang sekarang, hidup dalam perhambaan.
Anak yang lahir darinya adalah diperanakkan menurut daging.

Sedangkan Sarah adalan perempuan merdeka, Yerusalem surgawi.
Anak yang dilahirkan adalah diperanakkan menurut Roh.
...
HAGAR, adalah perempuan yang luar biasa, yang ditemui secara pribadi oleh MAL'AKH YHVH.
Kpada Sarah pun malah tidak pernah! Karunia yang diberikan kepada Hagar ini adalah justru karunia Kenabian!
Bahkan dia satu2nya perempuan yang berani menamai Allah dengan nama: EL ROI
...
Apakah Anda pernah ditemui secara pribadi oleh MAL'AKH YHVH sampai 2 kali?

Apakah Anda pernah diberikan karunia kenabian seperti Hagar?

Apakah Anda berani menyebut Allah dengan sebuah nama seperti Hagar?
November 11, 2016, 09:51:25 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12160
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Apakah Anda pernah ditemui secara pribadi oleh MAL'AKH YHVH sampai 2 kali?

Apakah Anda pernah diberikan karunia kenabian seperti Hagar?

Apakah Anda berani menyebut Allah dengan sebuah nama seperti Hagar?
Relevansinya apa, ente nanya begini?
Mau gede-gedean gundu doang?
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 11, 2016, 10:21:37 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4778
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA
Abraham dan Sara dikunjungi Allah secara khusus juga lho.

Sarah ikut denger dari balik tendanya, bukan bertemu langsung. Malah Sarah kena tegor karena tertawa.... itupun tidak berhadapan langsung.


Tidak seperti Hagar yang secara pribadi dilawat Allah, 2 kali!
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
November 11, 2016, 10:32:04 AM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12160
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Sarah ikut denger dari balik tendanya, bukan bertemu langsung. Malah Sarah kena tegor karena tertawa.... itupun tidak berhadapan langsung.


Tidak seperti Hagar yang secara pribadi dilawat Allah, 2 kali!
oke, terus relevansinya buat kita sekarang, apa?

Kalau dari tulisan anda kan kesimpulannya mengarah kepada Hagar itu juga orang baik yang disertai Allah, jadi kita harus juga mengasihi rekan muslim.

Itu kesimpulan hasil arahan eksegese anda. Nurut saya memang tidak salah aplikasinya, tapi poin penting dari cerita ini bukan itu.

Itu saja dari saya.
« Last Edit: November 11, 2016, 10:39:00 AM by alephtav »
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 11, 2016, 10:36:43 AM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4778
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA
Relevansinya, seperti yang dijelaskan pada Galatia pasal 4. Ini merupakan "Midrash" yang luar biasa.

Bahwa Hagar (dan Ismael) bukan produk kecelakaan, dia menggambarkan Israel yang masih dalam penghambaan. Sarah adalah lambang kemerdekaan.
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
November 11, 2016, 10:43:56 AM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12160
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Relevansinya, seperti yang dijelaskan pada Galatia pasal 4. Ini merupakan "Midrash" yang luar biasa.

Bahwa Hagar (dan Ismael) bukan produk kecelakaan, dia menggambarkan Israel yang masih dalam penghambaan. Sarah adalah lambang kemerdekaan.
Nah, kalau terus kita baca di Galatia, Paulus menuliskan, anak dari penghambaan adalah dilahirkan oleh daging, sedangkan yang dilahirkan oleh yang merdeka adalah dilahirkan oleh Roh.

Lebih jauh lagi, kalau kita hidup oleh daging hasilnya adalah perbuatan daging.
Kalau lahir dari roh, hasilnya adalah buah roh.

Jadi Hagar dan Sarah bukan soal protagonis antagonis, tapi gambaran bagaimana kita bisa hidup menurut Roh.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
November 11, 2016, 10:49:50 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4778
  • Merdeka di dalam Kristus
    • SARAPANPAGI BIBLIKA
Ya, jadi tidak ada yg namanya "punya agenda" seperti yang Anda bilang di http://forumkristen.com/index.php?topic=60419.msg1190738#msg1190738

Alkitab menulis begitulah adanya.
Saya suka membaca Alkitab apa adanya (PESHAT). Kalau Alkitab menulis hal yang baik, hal yang fenomenal dari seorang Hagar, ya memang begitulah ia.
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu? (Galatia  4:16)
November 11, 2016, 11:01:24 AM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12160
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Ya, jadi tidak ada yg namanya "punya agenda" seperti yang Anda bilang di http://forumkristen.com/index.php?topic=60419.msg1190738#msg1190738

Alkitab menulis begitulah adanya.
Saya suka membaca Alkitab apa adanya (PESHAT). Kalau Alkitab menulis hal yang baik, hal yang fenomenal dari seorang Hagar, ya memang begitulah ia.

Anda menekankan 'Allah melawat Hagar secara khusus, dua kali! Sedangkan justru kepada Sarah, tidak.', ini bukan apa adanya lagi, tapi mencoba mempegaruhi pembaca dalam malihat kisah ini.

Apa alasannya Hagar menjadi lebih fenomenal dibanding dengan Sarah? Hanya karena dikunjungi 2 kali?

Terus kemudian tentang Ismail menganiaya Ishak, dan Hagar despised Sara, Hagar membuang Ismail, itu tertulis di alkitab juga bukan?

Makanya, anda bisa mengklaim diri anda apa adanya (PESHAT), saya bilang, "ah, masak sih?"

If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)