Author Topic: Apakah Kehendak Bebas atau Predestinasi yang menyebabkan Adanya Tokoh Musa?  (Read 2339 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

April 20, 2017, 09:06:02 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1790
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
April 20, 2017, 09:45:18 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
April 20, 2017, 10:12:39 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9261
Allah mengntrol segala sesuatu.

Matius 19:26
Yesus memandang mereka dan berkata: "Bagi manusia hal ini tidak mungkin, tetapi bagi Allah segala sesuatu mungkin."

Yohanes 21:17
Kata Yesus kepadanya untuk ketiga kalinya: "Simon, anak Yohanes, apakah engkau mengasihi Aku?" Maka sedih hati Petrus karena Yesus berkata untuk ketiga kalinya: "Apakah engkau mengasihi Aku?" Dan ia berkata kepada-Nya: "Tuhan, Engkau tahu segala sesuatu, Engkau tahu, bahwa aku mengasihi Engkau." Kata Yesus kepadanya: "Gembalakanlah domba-domba-Ku.

Kisah Para Rasul 4:28
untuk melaksanakan segala sesuatu yang telah Engkau tentukan dari semula oleh kuasa dan kehendak-Mu.

Ef 1
1:4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.
1:5 Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anak-Nya, sesuai dengan kerelaan kehendak-Nya,

1.Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan,

2. Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anak-Nya, sesuai dengan kerelaan kehendak-Nya,

3. bagi Allah segala sesuatu mungkin."

4. segala sesuatu yang telah Engkau tentukan dari semula oleh kuasa dan kehendak-Mu.

Segala sesuatu yang terjadi atas KEHENDAK KERELAAN ALLAH DARI DALAM KEKEKALAN, sehingga BUKAN KARENA MANUSIA, maka Allah memilih anak anak Allah.

April 20, 2017, 11:57:21 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1790
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Allah mengntrol segala sesuatu.

Matius 19:26
Yesus memandang mereka dan berkata: "Bagi manusia hal ini tidak mungkin, tetapi bagi Allah segala sesuatu mungkin."


apa artinya bhw bagi Allah segala sesuatu mungkin?

jika anda sudah membatasi Allah hrs bekerja sesuai dgn Nats yg anda cantumkan, maka bagi Allah, segala sesuatu sudah tidak mungkin lagi,  karena anda sdh membatasinya dengan Nats Alkitab. :char11:

REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
April 20, 2017, 12:18:51 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1790
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Tidak sampai untuk tahu semua kebijaksanaan Tuhan

berarti tidak ada satu manusiapun yang bisa memastikan bagaimana cara Allah mengelola ciptannya.

manusia hanya bisa menduga-duga sesuai pikiran masing-masing ,
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
April 20, 2017, 03:15:37 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
berarti tidak ada satu manusiapun yang bisa memastikan bagaimana cara Allah mengelola ciptannya.

manusia hanya bisa menduga-duga sesuai pikiran masing-masing ,

Kalau pendapat ane manusia tidak mampu mengerti seluruh kebijaksanaan  Tuhan, tapi sebagian manusia tahu sebagian sifat2  Tuhan, misal sebagian manusia Tahu Tuhan itu kasih, karena baca alkitab, namun sebagian manusia tidak percaya dan tidak tahu
April 20, 2017, 03:30:12 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9261
apa artinya bhw bagi Allah segala sesuatu mungkin?

jika anda sudah membatasi Allah hrs bekerja sesuai dgn Nats yg anda cantumkan, maka bagi Allah, segala sesuatu sudah tidak mungkin lagi,  karena anda sdh membatasinya dengan Nats Alkitab. :char11:

Kalau anda teliti baca ayat ayat yang saya berikan, maka pernyataan anda bertentangan denga ayat ayat Firman Tuhan.

Alalh selalu MENURUT KEHENDAK KERELAANNYA, TIDAK ADA SATUPUN MANUSIA DAPAT MENGATUR ALLAH.
April 20, 2017, 03:32:06 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9261
berarti tidak ada satu manusiapun yang bisa memastikan bagaimana cara Allah mengelola ciptannya.

manusia hanya bisa menduga-duga sesuai pikiran masing-masing ,

BENAR SEKALI, cara Allah bekerja dengan jalan yang diluar kemampuan otak dan pikiran manusia.

Itu sebabnya Tuhan Yesus menyerahkan segala sesuatu ditangan Allah Bapa.

Jadilah kehendakMu Bapa.

April 22, 2017, 10:18:40 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1790
  • Gender: Male
  • Damai Di Bumi, Damai di FK
  • Denominasi: Lutheran
Kalau anda teliti baca ayat ayat yang saya berikan, maka pernyataan anda bertentangan denga ayat ayat Firman Tuhan.

Jika dikonfrontasi dengan satu ayat tertentu, misalnya Nats ini :

Quote from: RITA RATINA
Ef 1
1:4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya. .

 sepertinya pernyataan saya bertentangan dengan Firman Tuhan,

Namun jika direnungkan dengan mempertimbangkan  keseluruhan Firman Tuhan,

lalu kita bertanya dengan kejujuran hati sbb :

1.   Apakah tidak boleh Allah memilih seseorang sekarang ini  untukkudus dan tak bercacat dihadapannya?

        IMHO, boleh-boleh aja,  kan tdk ada yang mustahil bagi Allah,  dan Allah berdaulat untuk
                   melakukan atau tidak melakukan itu.


2.   Apakah Allah tdk bisa menganulir pilihan yang dibuat sebelum dunia dijadikan?

         IMHO Boleh2 aja, karena  tdk ada yg mustahil bagi Allah

                  Lagi pula ada Natas yg mengatakan bhw namanya akan dicoret dari kitab kehidupan:

                  REV 3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan 
                               menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di
                               hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

                              Yang tidak menang  Namanya akan dihapus

 Allah maha kuasa dan berdaulat, shg tdk ada yg bisa membatasi cara Allah dalam mengelola                            ciptaannya Sebagaimana yg anda tuliskan berikut :

Quote from: RITA RATINA
Alalh selalu MENURUT KEHENDAK KERELAANNYA, TIDAK ADA SATUPUN MANUSIA DAPAT MENGATUR ALLAH.

Jadi apa yg tertulis dalam satu nats, hanyalah salah satu cara kerja Allah bukan satu-satunya, karena Bagi Allah Tidak Ada Yang Mustahil.

Salam
REV 3:11 Behold, I come quickly: hold that fast which thou hast, that no man take thy crown.
April 24, 2017, 03:03:04 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9261
Quote
sepertinya pernyataan saya bertentangan dengan Firman Tuhan,

Namun jika direnungkan dengan mempertimbangkan  keseluruhan Firman Tuhan,

lalu kita bertanya dengan kejujuran hati sbb :

1.   Apakah tidak boleh Allah memilih seseorang sekarang ini  untukkudus dan tak bercacat dihadapannya?

        IMHO, boleh-boleh aja,  kan tdk ada yang mustahil bagi Allah,  dan Allah berdaulat untuk
                   melakukan atau tidak melakukan itu.

Allah tidak bekerja seperti MANUSIA.

Karena itu bertentangan dengan naturnya yang KEKAL yang artinya tidak terikat WAKTU DAN RUANG.

Apa yang dikerjakan Allah didalam KEKEKALAN , bagi Allah TELAH SELESAI bagi manusia yang berjalan dengan waktu, akan merupakan masa ke masa, atau jaman ke jaman.

Kalau Allah TELAH merencanakan dan MEMILIHUMAT PILIHANNYA DIDALAM KEKAKALAN, maka bagi Allah itu semuanya telah selesai

Jadi bukan seperti manusia memilih baju, atau makanan, hari ini besok itu.

Ayat Ef 1 : 4. jelas dan tegas telah dikatakan bahwa Allah memilih didalam kekekalan, dan bagi Allah itu telah selesai.
Quote

2.   Apakah Allah tdk bisa menganulir pilihan yang dibuat sebelum dunia dijadikan?

         IMHO Boleh2 aja, karena  tdk ada yg mustahil bagi Allah

                  Lagi pula ada Natas yg mengatakan bhw namanya akan dicoret dari kitab kehidupan:

                  REV 3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan 
                               menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di
                               hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

                              Yang tidak menang  Namanya akan dihapus

Itu adalah peringatan ayat di Wahyu, sama seperti di Ibr 6 : 1 - 4, dimana peringatan diberikan supaya kita menyadarinya.

Sedangkan apabila MATERAI ROH KUDUS dalam hati anak anak Tuhan, akan dijaga oleh Tuhan Yesus sampai kita mati.

Tetapi apabila ada anak Tuhan yang TIDAK PERCAYA pada janji Tuhan Yesus, dan tidak menerima PERINGATAN , dan menganggap peringatan itu adalah kenyataan yang akan terjadi, maka imannya diertanyakan

Karena Ibr 6

6:17 Karena itu, untuk lebih meyakinkan mereka yang berhak menerima janji itu akan kepastian putusan-Nya, Allah telah mengikat diri-Nya dengan sumpah,

6:18 supaya oleh dua kenyataan yang tidak berubah-ubah, tentang mana Allah tidak mungkin berdusta, kita yang mencari perlindungan, beroleh dorongan yang kuat untuk menjangkau pengharapan yang terletak di depan kita.

6:19 Pengharapan itu adalah sauh yang kuat dan aman bagi jiwa kita, yang telah dilabuhkan sampai ke belakang tabir,


6:20 di mana Yesus telah masuk sebagai Perintis bagi kita, ketika Ia, menurut peraturan Melkisedek, menjadi Imam Besar sampai selama-lamanya.

Sehingga PENGHARAPAN yang ada dalam diri seorang anak Tuhan yang meragukan JAMINAN KESELAMATANNYA ???????????????????????????????????

Quote
Allah maha kuasa dan berdaulat, shg tdk ada yg bisa membatasi cara Allah dalam mengelola                            ciptaannya Sebagaimana yg anda tuliskan berikut :

Jadi apa yg tertulis dalam satu nats, hanyalah salah satu cara kerja Allah bukan satu-satunya, karena Bagi Allah Tidak Ada Yang Mustahil.

Benar bahwa cara Allah bekerja misterius didalam KEHIDUPAN SEHARI HARI KITA

Tetapi RANCANGAN TUHAN ADALAH KEKAL, sesuai dengan natur dan sifat Alalh YANG TIDAK BERUBAH, maka RANCANGAN ALLAH YANG TELAH DITETAPKAN DIDALAM KEKEKALAN, merupakan hal yang SUDAH SELESAI BAGI ALLAH .

Manusia senantiasa ingin mengatur Allah sesuai dnegan cara berpikir yang TERBATAS , sedangan Alalh TIDAK TERBATAS.

Ketetapn Allah merupakan hak pregrogatif yang tidak dapat diganggu gugat manusia.

Manusia TIDAK MEMPUNYAI KEHENDAK BEBAS didalam RANCANGAN KESELAMATAN ALALH .

Karena Natur manusia telah rusak pada saat Adam dan Hawa jatuh kedalam dosa dan ketidak taatan.

Manusia hanya TERGANTUNG pada ANUGERAH ALLAH, PEMBERIAN CUMA CUMA YANG DIBERIKAN ALLAH PADA MANUSIA BERDOSA YANG TIDAK LAYAK MENERIMA.

Musa dipakai oleh Allah, untuk tujuan memimpin bangsa Israel, bangsa pilihan Allah.

Allah memilih dan memakai Musa atas rancangan ketetapan Allah.

Apakah merupakan predestinasi ?

Saya percaya ya, karena bagi Allah yang telah lebih dahulu mengetahui, foreknown, Musa dipilih untuk melakukah kehendak Allah atas bangsa Israel.

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)