Author Topic: Ajaran "Kristen"vs ajaran alkitab  (Read 25967 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

February 02, 2017, 11:19:22 AM
Reply #90
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1571
  • Denominasi: Gak tau dah...
Ane tidak berpendapat apa2 tentang brapa kali perjalanan misi, ane bilang ane tidak tahu, artinya tidak berpendapat ini yang kebrapa
Kan sudah saya bilang, Bro, kesimpulan tersebut saya tarik berdasarkan pendapat Anda.

Saya coba jelaskan:
Dari Alkitab saja, SEMUA denom Kekristenan sepakat kalau sebelum ke Roma, Paulus melakukan perjalanan misi sebanyak tiga kali.

Gimana, sependapat gak dengan pendapat SEMUA denom Kekristenan tersebut berdasarkan pembacaan (bukan penafsiran) dari kitab Kisah Para Rasul?
February 02, 2017, 11:27:33 AM
Reply #91
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
Kan sudah saya bilang, Bro, kesimpulan tersebut saya tarik berdasarkan pendapat Anda.

Saya coba jelaskan:
Dari Alkitab saja, SEMUA denom Kekristenan sepakat kalau sebelum ke Roma, Paulus melakukan perjalanan misi sebanyak tiga kali.

Gimana, sependapat gak dengan pendapat SEMUA denom Kekristenan tersebut berdasarkan pembacaan (bukan penafsiran) dari kitab Kisah Para Rasul?

Mas menyimpulkan ane berpendapat tentang brapakali paul menggalang sumbangan dari kalimat ane yang mana?

February 02, 2017, 12:04:50 PM
Reply #92
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1571
  • Denominasi: Gak tau dah...
Mas menyimpulkan ane berpendapat tentang brapakali paul menggalang sumbangan dari kalimat ane yang mana?
Saya tidak menyimpulkan: Ahmaddani berpendapat Paulus menggalang sumbangan sebanyak x kali. Gak ada, Bro. Kan Anda sendiri sudah mengatakannya di atas.

Tapi saya menyatakan kalau semua denom Kekristenan sepakat atau sependapat jika Rasul Paulus melakukan perjalanan misi sebanyak tiga kali sebelum Paulus berangkat ke Roma. Dan karena hal ini adalah hal yang umum, rasanya saya tidak perlu menuliskannya.

Saya pikir Anda juga pasti sepakat.

Loh, kok saya yakin pasti Anda sepakat, padahal ditanya saja belum?
Karena hal tersebut sudah hal yang umum, lumrah, lazim. Setiap orang dapat membacanya sendiri dalam Alkitab. Terserah mau menggunakan Alkitab terjemahan mana, tetap akan didapati kalau Paulus melakukan perjalanan misi sebanyak tiga kali.

Bahkan rasanya di dalam setiap Alkitab terbitan LAI, akan dilampirkan peta perjalanan misi tersebut.

Oleh karena itulah saya tidak menanyakannya (sebelum akhirnya saya tanyakan di Reply#90).

Karena saya sangat percaya kalau kita di sini berada di posisi yang sama, maka saya tarik kesimpulan berdasarkan pendapat Anda, Paulus melakukan perjalanan misi lebih dari tiga. Dan perjalanan misi ke empat (ataupun seterusnya jika ada), tidak tertulis dalam Alkitab.

Nah, sampai di sini jangan langsung protes, Bro.
"Pendapat yang mana, bla. Ane gak pernah nyimpulin kok Paulus melakukan perjalanan misi lebih dari tiga?"


Nah, bener gak yang tak bold warna merah di atas? Kita di sini nyamain frekuensi dulu nih.

February 02, 2017, 12:44:03 PM
Reply #93
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
Saya tidak menyimpulkan: Ahmaddani berpendapat Paulus menggalang sumbangan sebanyak x kali. Gak ada, Bro. Kan Anda sendiri sudah mengatakannya di atas.

Tapi saya menyatakan kalau semua denom Kekristenan sepakat atau sependapat jika Rasul Paulus melakukan perjalanan misi sebanyak tiga kali sebelum Paulus berangkat ke Roma. Dan karena hal ini adalah hal yang umum, rasanya saya tidak perlu menuliskannya.

Saya pikir Anda juga pasti sepakat.

Loh, kok saya yakin pasti Anda sepakat, padahal ditanya saja belum?
Karena hal tersebut sudah hal yang umum, lumrah, lazim. Setiap orang dapat membacanya sendiri dalam Alkitab. Terserah mau menggunakan Alkitab terjemahan mana, tetap akan didapati kalau Paulus melakukan perjalanan misi sebanyak tiga kali.

Bahkan rasanya di dalam setiap Alkitab terbitan LAI, akan dilampirkan peta perjalanan misi tersebut.

Oleh karena itulah saya tidak menanyakannya (sebelum akhirnya saya tanyakan di Reply#90).

Karena saya sangat percaya kalau kita di sini berada di posisi yang sama, maka saya tarik kesimpulan berdasarkan pendapat Anda, Paulus melakukan perjalanan misi lebih dari tiga. Dan perjalanan misi ke empat (ataupun seterusnya jika ada), tidak tertulis dalam Alkitab.

Nah, sampai di sini jangan langsung protes, Bro.
"Pendapat yang mana, bla. Ane gak pernah nyimpulin kok Paulus melakukan perjalanan misi lebih dari tiga?"


Nah, bener gak yang tak bold warna merah di atas? Kita di sini nyamain frekuensi dulu nih.

Ane belum begitu menguasai sampai kesitu, jadi ane tidak berani bilang brapa kali paul mengumpulkan dana
February 02, 2017, 11:06:59 PM
Reply #94
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
Sebelum menanggapi perjalanan Paulus ke Roma di KPR 28, ingin menuliskan ini:
Menurut dugaanku, masih sangat banyak hal yang belum @Ahmaddani ketahui. Karena @Ahmaddani bersekutu di kumpulan yang tidak terdaftar di Kementerian Agama. Bisa diduga, Khotbah yang @Ahmaddani dengar di kumpulanmu, masih condong ke khotbah beraroma propaganda, dan sangat besar kemungkinan, memelintir berbagai hal tentang kelompok lain, dan sayangnya, itu @Ahmaddani telan bulat-bulat tanpa saringan. Dan @Ahmaddani masuk forum diskusi, hingga, ketika ditanyakan, sering tidak nyambung. Berlindung dalam "ketidaktahuan", walau sudah melontarkan premis-premis berkaitan.

Salam olahraga.
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
February 02, 2017, 11:49:32 PM
Reply #95
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
Yup, orang Kristen diluar kota roma rupanya bukan dari penginjilan paul
Yang sedang ane ingin tahu adakah orang Kristen di kota roma waktu paulus pertama hadir disana pada tahun 60?
Kesannya tidak, padahal menurut katolik, patrus plmplnan di sana sejak tahun 32
Inilah yang perlu dicermati bersama.
Siapa tahu cerita tradisi itu tidak inline dengan bible
Jika mencermati sejarah, pada masa itu, Roma sudah sedemikian besar. Sudah menjadi kota metropolis.
Sejarah Roma membentang lebih dari dua ribu lima ratus tahun. Kendati mitologi Romawi menarikhkan berdirinya Roma pada sekitar tahun 753 SM, situs ini telah dihuni jauh sebelumnya, menjadikannya salah satu situs tertua di Eropa yang secara kontinu ditempati
Pada saat itu, Roma kira-kira berumur 800 tahun.
Bandingkan dengan Jakarta sekarang,
Naskah tersebut kemudian diserahkan oleh Sudiro kepada Dewan Perwakilan Kota Sementara untuk dibahas, yang kemudian langsung bersidang dan menetapkan bahwa 22 Juni 1527 sebagai berdirinya Kota Jakarta. Tepat pada 22 Juni 1956, Sudiro mengajukannya dengan resmi pada sidang pleno dan usulnya itu diterima dengan suara bulat. Selanjutnya, sejak saat itu, tiap 22 Juni diadakan sidang istimewa DPRD Kota Jakarta sebagai tradisi memperingati berdirinya Kota Jakarta.
Kira-kira 490 tahun.

Bisa @Ahmaddani kira-kira, seramai apa Roma saat itu yang sudah berusia 800 tahun? Jakarta saat ini berumur 490 tahun sudah seperti sekarang. Eh, @Ahmaddani tinggal di Jakarta? Bayangkan, kota yang sudah berumur 800 tahun. Bisa dipastikan, kota metropolis itu sedemikian semrawutnya.

Lalu, jika @Ahmaddani mencermati perjalanan Paulus yang diceritakan di KPR 28 itu, seharusnya @Ahmaddani mengetahui bahwa perjalanan itu adalah perjalanan hendak naik-banding. Cermati, bagian KPR 28:17-19 "Saudara-saudara, meskipun aku tidak berbuat kesalahan terhadap bangsa kita atau terhadap adat istiadat nenek moyang kita, namun aku ditangkap di Yerusalem dan diserahkan kepada orang-orang Roma. Setelah aku diperiksa, mereka bermaksud melepaskan aku, karena tidak terdapat suatu kesalahanpun padaku yang setimpal dengan hukuman mati. Akan tetapi orang-orang Yahudi menentangnya dan karena itu terpaksalah aku naik banding kepada Kaisar, tetapi bukan dengan maksud untuk mengadukan bangsaku.
Dari ayat-ayat itu, seharusnya, jika nalar @Ahmaddani sehat, @Ahmaddani akan menangkap bahwa perjalanan Paulus ke Roma bukan untuk menginjil, melainkan untuk naik-banding ke kaisar.

Dan lagi, perkembangan Kristen di Roma saat itu masih sembunyi-sembunyi (seperti kelompokmu), yang senantiasaa siap berlari karena dikejar.
Nah, jika dari kondisi seperti itu lantas @Ahmaddani berharap diadakan sambutan atas kedatangan Paulus, misalnya dengan menghamparkan karpet merah, itu khayalan yang naif.

Yang ingin kusampaikan, coba @Ahmaddani menggunakan nalar secara sehat, jangan menelan khotbah-khotbah yang terbalut kebencian, yang tidak sungkan memelintir informasi, @Ahmaddani telan tanpa saring. Adakan penelitian kecil-kecilan.

Salam olahraga.
« Last Edit: February 02, 2017, 11:57:04 PM by Cinta Bhinnekaa »
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
February 03, 2017, 12:24:02 AM
Reply #96
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
Sebelum menanggapi perjalanan Paulus ke Roma di KPR 28, ingin menuliskan ini:
Menurut dugaanku, masih sangat banyak hal yang belum @Ahmaddani ketahui. Karena @Ahmaddani bersekutu di kumpulan yang tidak terdaftar di Kementerian Agama. Bisa diduga, Khotbah yang @Ahmaddani dengar di kumpulanmu, masih condong ke khotbah beraroma propaganda, dan sangat besar kemungkinan, memelintir berbagai hal tentang kelompok lain, dan sayangnya, itu @Ahmaddani telan bulat-bulat tanpa saringan. Dan @Ahmaddani masuk forum diskusi, hingga, ketika ditanyakan, sering tidak nyambung. Berlindung dalam "ketidaktahuan", walau sudah melontarkan premis-premis berkaitan.

Salam olahraga.

Yang ane tidak tahu ya ane bilang tidak tahu, masalah gereja terdaftar pemerintah ataau tidak, ane rasa tidak dipermasalahkan oleh Tuhan. Yang penting jangan sampai ngajar diluar alkitab
February 03, 2017, 12:45:48 AM
Reply #97
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
Jika mencermati sejarah, pada masa itu, Roma sudah sedemikian besar. Sudah menjadi kota metropolis.Pada saat itu, Roma kira-kira berumur 800 tahun.
Bandingkan dengan Jakarta sekarang,Kira-kira 490 tahun.

Bisa @Ahmaddani kira-kira, seramai apa Roma saat itu yang sudah berusia 800 tahun? Jakarta saat ini berumur 490 tahun sudah seperti sekarang. Eh, @Ahmaddani tinggal di Jakarta? Bayangkan, kota yang sudah berumur 800 tahun. Bisa dipastikan, kota metropolis itu sedemikian semrawutnya.

Lalu, jika @Ahmaddani mencermati perjalanan Paulus yang diceritakan di KPR 28 itu, seharusnya @Ahmaddani mengetahui bahwa perjalanan itu adalah perjalanan hendak naik-banding. Cermati, bagian KPR 28:17-19 "Saudara-saudara, meskipun aku tidak berbuat kesalahan terhadap bangsa kita atau terhadap adat istiadat nenek moyang kita, namun aku ditangkap di Yerusalem dan diserahkan kepada orang-orang Roma. Setelah aku diperiksa, mereka bermaksud melepaskan aku, karena tidak terdapat suatu kesalahanpun padaku yang setimpal dengan hukuman mati. Akan tetapi orang-orang Yahudi menentangnya dan karena itu terpaksalah aku naik banding kepada Kaisar, tetapi bukan dengan maksud untuk mengadukan bangsaku.
Dari ayat-ayat itu, seharusnya, jika nalar @Ahmaddani sehat, @Ahmaddani akan menangkap bahwa perjalanan Paulus ke Roma bukan untuk menginjil, melainkan untuk naik-banding ke kaisar.

Dan lagi, perkembangan Kristen di Roma saat itu masih sembunyi-sembunyi (seperti kelompokmu), yang senantiasaa siap berlari karena dikejar.
Nah, jika dari kondisi seperti itu lantas @Ahmaddani berharap diadakan sambutan atas kedatangan Paulus, misalnya dengan menghamparkan karpet merah, itu khayalan yang naif.

Yang ingin kusampaikan, coba @Ahmaddani menggunakan nalar secara sehat, jangan menelan khotbah-khotbah yang terbalut kebencian, yang tidak sungkan memelintir informasi, @Ahmaddani telan tanpa saring. Adakan penelitian kecil-kecilan.

Salam olahraga.


1. Roma berumur 800 tahun bukan berarti penduduknya lebih banyak dari jakarta. Jaman  populasi dunia masih sedikit

2. Sambutan tidak perlu karpet merah mas. Mas baca kisah rasul 28:13-14 paulus disambut di pituoli dan diberi tumpangan 7 hari.
Sambutan bukan berarti pesta besar, hanya sekedar tumpangan dan saling menguatkan.

Kok ini tidak ada di kota roma. Jadi kesan ane belum ada jemaaf di sana
February 03, 2017, 12:55:04 AM
Reply #98
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1425
  • Gender: Male
Quote
Sebelum menanggapi perjalanan Paulus ke Roma di KPR 28, ingin menuliskan ini:
Menurut dugaanku, masih sangat banyak hal yang belum @Ahmaddani ketahui. Karena @Ahmaddani bersekutu di kumpulan yang tidak terdaftar di Kementerian Agama. Bisa diduga, Khotbah yang @Ahmaddani dengar di kumpulanmu, masih condong ke khotbah beraroma propaganda, dan sangat besar kemungkinan, memelintir berbagai hal tentang kelompok lain, dan sayangnya, itu @Ahmaddani telan bulat-bulat tanpa saringan. Dan @Ahmaddani masuk forum diskusi, hingga, ketika ditanyakan, sering tidak nyambung. Berlindung dalam "ketidaktahuan", walau sudah melontarkan premis-premis berkaitan.
Yang ane tidak tahu ya ane bilang tidak tahu, masalah gereja terdaftar pemerintah ataau tidak, ane rasa tidak dipermasalahkan oleh Tuhan. Yang penting jangan sampai ngajar diluar alkitab
Sinkron.
@Cinta Bhinnekaa tulis juga, bahwa masih sangat banyak hal yang belum @Ahmaddani ketahui.

Kata Yesus, "Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah." Bergerak dari perkataan Yesus itu, kupikir, pengikut Kristus diminta untuk memberikan kepada pemerintah yang menjadi hak pemerintah, dan memberikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan. Lalu, jika pemerintah membangun suatu kementerian untuk mengurusi masyarakatnya, maka masyarakat wajib mematuhi. Maka, bila didirikan Kementerian Agama, semua kelompok agama yang ada di negeri itu, idealnya, akan terdaftar di Kementerian Agama.
Bila Yesus sudah menghimbau agar pengikut-Nya memberikan hak pemerintah, namun ada yang mengaku sebagai pengikut Kristus tetapi ingkar dari perintah Yesus, entah pengikut Kristus yang bagaimana itu.

Ngomong-ngomong, di bagian mananya Alkitab tercatat "Yang penting jangan sampai ngajar diluar Alkitab"? Yesus Kristus tidak menulis kitab untuk ditinggalkan menjadi bahan ajar rasul-Nya, loh. Rasul diperintah mengajar, bukan diwarisi Alkitab untuk diajarkan.

Salam olahraga.
« Last Edit: February 07, 2017, 08:01:50 AM by Cinta Bhinnekaa »
Coba tebak, avatarku sedang sakit gigi atau menyeringai?
February 03, 2017, 01:05:42 AM
Reply #99
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 842
  • Denominasi: Kharismatik
Yang ane tidak tahu ya ane bilang tidak tahu, masalah gereja terdaftar pemerintah ataau tidak, ane rasa tidak dipermasalahkan oleh Tuhan. Yang penting jangan sampai ngajar diluar alkitabSinkron.
@Cinta Bhinnekaa tulis juga, bahwa masih sangat banyak hal yang belum @Ahmaddani ketahui.

Kata Yesus, "Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah." Bergerak dari perkataan Yesus itu, kupikir, pengikut Kristus diminta untuk memberikan kepada pemerintah yang menjadi hak pemerintah, dan memberikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan. Lalu, jika pemerintah membangun suatu kementerian untuk mengurusi masyarakatnya, maka masyarakat wajib mematuhi. Maka, bila didirikan Kementerian Agama, semua kelompok agama yang ada di negeri itu, idealnya, akan terdaftar di Kementerian Agama.
Bila Yesus sudah menghimbau agar pengikut-Nya memberikan hak pemerintah, namun ada yang mengaku sebagai pengikut Kristus tetapi ingkar dari perintah Yesus, entah pengikut Kristus yang bagaimana itu.

Ngomong-ngomong, di bagian mananya Alkitab tercatat "[/u]Yang penting jangan sampai ngajar diluar Alkitab[/u]"? Yesus Kristus tidak menulis kitab untuk ditinggalkan menjadi bahan ajar rasul-Nya, loh. Rasul diperintah mengajar, bukan diwarisi Alkitab untuk diajarkan.

Salam olahraga.

Masalah pajak, ane juga bayar kok
Ane rasa secara keseluruhan alkitab pb ya ajaran Kristus, yang disampaikan,baik secara langsung oleh Tuhan sendiri, waktu masih jadi manusia didunia, maupun oleh hamba2nya setelah RK diturunkan.

Ane rasa rasul2 tidak boleh ngarang ajaran sendiri,harus mengajarkan ajaran Tuhan
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)