Author Topic: seputaran Sola Scriptura ---> pertanyaan bagi para pemberhala BUKU  (Read 23333 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

May 23, 2017, 03:14:18 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12887
    • fossil coral cantik
Komentar anda hanya bikinan anda sendiri bukan bersumber dari Kitab Suci Kristen yang otentik.
Lah ya sama. SS itu adalah ajaran yang TIDAK bersumber dari Alkitab. SS itu buah pikiran manusia. Dan SS itu manipulatif.

Quote
Ayat diatas sangat bersifat doktrinal bukan occasional
TIDAK.
Ayat tsb occasional.

“TUHAN berfirman kepadaku: Sesungguhnya, Aku menaruh perkataan-perkataan-Ku ke dalam mulutmu”

Spesifik di frame waktu tsb.
Spesisifik ke individu ybs.

Quote
menurut pendapat anda yang pagan,dan semua orang Kristen mengakuinya demikian.
Tidak akan ada orang Kristen yang mengakui bahwa ayat tsb doktrinal.

Hanya iblis saja yang menyebarkan penyesatannya dengan menyatakan "ayat tsb doktrinal" ---> "dengan demikian apa yang saya ucapkan (ungu) adalah atas hasil Allah menaruh perkataan2Nya kedalam mulutku".

Sungguh suatu penyesatan sirkular yang alang bukan kepalang.  ;D

Quote
Segala catatan tidak berlaku bagi iman Kristen kalau bertentangan dengan apa yang tertera didalam wahyu Allah yang resmi yaitu Alkitab.
Nah... tunjukan ke saya, dimana itu CATETANnya yang menyatakan ungu ? Gak akan dirimu bisa, wong ungu adalah buah pikiran iblis itu sendiri koook.  ;D

Quote
Karena kritikan anda menyangkut budaya pada masa itu seperti Jilbab di Timur Tengah.
Dengan demikian, [memberhalakan buku catetan] juga adalah budaya yang saat ini sedang berlangsung.

DULU, bahkan di frame waktu Luther hidup - nggak ada itu dia memberhalakan buku catetan.
Blakangan aja ujug2 nongol [buah pikiran manusia] yang tereak2 [tradisi RC bertentangan dengan Alkitab, tidak SS]

Quote
Dulu baptis turun kesungai sekarang tidak perlu demikian.
Well, however tetep aja itu orang tereak [Tradisi baptis yang spt X, yang bener - sesuai dgn Alkitab. Tradisi baptis yg spt Y bertentangan dengan Alkitab].

Quote
Pahami saja secara ilustrasi bung !
Nope. Ilustrasi-mu tidak ada perihal akibat terkait individu. Sementara JELAS, kalimat tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina laki2 menunjukan akibat... yakni : si pelaku menghina para laki2.

Quote
Alkitab jauh diatas logika manusia
Ungu diatas adalah buah pikiran iblis. Dan karena ungu datengnya dari iblis, jelas tidak ada logikanya. Karena memang sengaja diajukan secara tidak berlogika AGAR seolah-olah penyesatannya itu sesuai dgn Alkitab.

Quote
tidak harus masuk logika dalam hal hal tertentu karena dia lebih tinggi dari logika manusia.
Nah... betul kan spt apa yang barusan saya tulis diatas  ;D.

Quote
Baca lagi komentar saya soal pemahaman kontekstual didalam kebudayaan era tertentu bukan membabibuta membaca Alkitab secara Biblicist.
Nah... iblis-nya lupa, bahwa kalimat bold itu sendiri tinggal dibalikin ke para pemberhala Alkitab : "pahami kontekstual didalam kebudayaan era tertentu, bukan membabibuta membaca Alkitab".

A. [Perempuan berdoa tanpa tudung, menghina laki2]
---> ini adalah budaya/tradisi yang ada saat itu di lokasi tertentu.
TIDAK PERLU di acu acu ke catetan.


B. [Devotion to Mary]
---> ini adalah budaya/tradisi yang ada saat itu di lokasi tertentu.
TIDAK PERLU di acu acu ke catetan.

Mengenai mungkin masih ada atopun sudah tidak ada lagi tradisi A ataupun B dijalankan di jaman sekarang ini oleh kelompok tertentu, laen cerita.

Iblis nggak akan bakal nyadar, karena point utamanya adalah PENYESATAN.
Iblis lupa bahwa budaya/tradisi [perempuan berdoa tidak bertudung menghina laki2] saat itu yang sedang berlangsung itu sendiri TIDAK Es Esssssssssssssss !!!  ;D
« Last Edit: May 23, 2017, 03:46:25 PM by odading »
May 23, 2017, 03:43:04 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12887
    • fossil coral cantik
Saya hanya concern Sola Scriptura sesuai topik !
Well, kosakata [sola] itu sendiri kamu manipulasi dengan mengajukan statement "ada perbedaan antara kosakata [sola] VS [solo]"  kooook. Kenapa juga jadinya tidak berani mengajukan [solo fide]  dan [solo gracia] ?

Quote
Soal tradisi sudah saya kutip ayat ayat Alkitab secara tegas menentang tradisi manusia yang bertentangan dengan wahyu Tuhan,karena itu hanya ajaran manusia.
Adanya tradisi tidak perlu di acu acu ke sebuah catetan.

Tidak ada itu kalimat yang boro boro SECARA TEGAS, wong kalimatnya itu sendiri tidak ada, sama sekali NIHIL kooook.

Kalimat :
ayat ayat Alkitab secara tegas menentang tradisi manusia yang bertentangan dengan wahyu Tuhan ---> JELAS JELAS ini kalimat PENYESATAN.
Kalimat sirkular yang sengaja dibikin demi melancarkan penyesatan.  ;D

Quote
Kolose  2:22 semuanya itu hanya mengenai barang yang binasa oleh pemakaian dan hanya menurut perintah-perintah dan ajaran-ajaran manusia.
Nah itu. Si penulis kalimat [tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina laki2] sedang menuruti perintah-perintah dan ajaran-ajaran manusia !!

Quote
Kalau anda ngotot menganggap tradisi manusia sudah pasti benar
Oh itu kalo ngototnya saya [KALAU menganggap ijo]. Kenyataannya ngotot saya bukan yang ijo. Dan iblis memang akan selalu berlagak buta dan gagu walopun sudah tau bahwa yang saya ngototin itu bukan yang ijo.

Buat pembaca yang bukan pemberhala buku ... yang saya ngototin adalah : [adanya suatu tradisi TIDAK PERLU di acu acu ke catetan].

Quote
itu memang omongan paganisme bukan Kristen karena tidak sesuai dengan apa yang dikatakan Scriptura.
Tidak ada catetan yang berbunyi [tradisi bla3x tidak sesuai dengan apa yang dikatakan oleh catetan ini sendiri] !!!!!!
May 23, 2017, 03:57:06 PM
Reply #42
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12887
    • fossil coral cantik
Dan seperti biasanya, iblis mendadak buta dan gagu diketika ada penjelasan yang benar terkait [orangnya yang error, bukan tradisinya yang error].

Buat yang BUKAN pemberhala catetan :
Yesus nggak sedang ngomel2/cerewet di perihal tradisinya itu sendiri, melainkan ke orang ybs.

Pemberhala catetan memanipulasi ayat dengan ngambil secara sepotong :
firman Allah kamu nyatakan tidak berlaku demi adat istiadat yang kamu ikuti itu

Kalimat sepotong tsb dimanipulasi menjadi :
KARENA orang ybs menjalankan tradisi yang SALAH
MAKA dengan demikian orang ybs itu menihilkan FT


Jadi ati ati.... jangan sampe mao masuk ke jebakan setan  :D
« Last Edit: May 23, 2017, 04:00:52 PM by odading »
May 23, 2017, 04:22:00 PM
Reply #43
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6471
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
IMO, kalimat bold dari siip itu kayaknya bukan secara dari pov SS itu sendiri, siip.

Apabila [bold = True] - kan kelogisan selanjutnya tidak perlu ada orang SS yg tereak2 mengenai Tradisi RC, siip ?

Bro ini masih blm memahami sola-scriptura yg dikaitkan dg konteks Reformasi.

Tidak ada sistem yg sempurna, namun sola scriptura ini adalah jalan keluar daripada sistem sebelumnya dimana organisasi dipimpin scr absolut, bisa melahirkan produk yg setara dg scriptura dan dapat menjatuhkan sanksi scr absolut.
 
Dg adanya sola scriptura ini terjadi check and balances krn denominasi under protestan itu semua berkedudukan setara.

Itulah yg saya bilang bhw sola scriptura itu lahir krn problem seputar terjadinya Reformasi.

Dia bukan sistem terbaik namun menjadi jalan keluar dari persoalan yg sebelumnya.

Skrg Oda persoalkan ada denominasi yg myakini A kmudian mnyebut non-A sbg kontra-biblical sdgkn A itu dahulu dianggap tradition, ada pula yg mnganggap sbg biblical, lalu nyang bener nyang mana?

Nah itulahhh solusi dari sola-scriptura, ketiga opini yg berbeda itu mjalankan fungsi check and balances.

Better spt itu daripada kondisi pra-sola scriptura.

Bayangkan kl Oda boleh baca Alkitab tp hanya bahasa latin kmudian interpretasi sudah ditetapkan, distempel sbg perkataan Tuhan, kalo ngga pcaya maka disebut bukan Kristen.

Ini bisa ada forum diskusi yg setara dimana tiap orang mengungkapkan pemikirannya masing-masing adalah hasil dari sola scriptura.
Kl tanpa sistem sola scriptura, bukan diskusi namanya tp ngajari.

Bro kritik sola scriptura bhw sola scriptura tidak ada di scriptura,
Lha justru kritik itu Bro hasilkan secara sola scriptura.
Mantap toh.

Anda liat toh scripturanya, Anda pelajari kan. Anda interpretasikan toh dg pemikiranmu.
Anda ini pengkritik sola scriptura yg justru sangat sola scriptura, lebih daripada saya malah.

Coba kl saya suruh Anda baca dokumen ABC nomor 123 mengenai hal ini, itulah yg ditetapkan para imam, itulah yg paling bener, udah lo gak usah mikir apa2 lagi, apa Anda lebih puas?

 :D :D :D

Soal ini udah kali ya Oda.

Skali lagi, jangan liat sola-scriptura per-se, tp liat dari konteks lahirnya.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
May 24, 2017, 01:20:55 AM
Reply #44
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12887
    • fossil coral cantik
Bro ini masih blm memahami sola-scriptura yg dikaitkan dg konteks Reformasi.
Dimananya ya yang menurut siip saya kurang paham ?

Seperti yg udah sempet saya post-kan, SS nongol terkait reformasi adalah berangkat dari ketidak-setujuan Luther thdp adanya [penjualanan surat pengampunan dosa oleh RC] ---> ungu ini dah yg sepanjang pengetahuan saya problem utamanya di pov Luther. So, di pov Luther : Tidak ada kalimat2 di Alkitab yang bisa menuntun ke kesimpulan, dimana berdasarkan kesimpulan tsb jadinya dilaksanakan ungu.

Kalo menurut siip sendiri kayak begimana ?
Dan apa/dimana/yg mana yg menurut siip saya kurang paham ya ?

Quote
Tidak ada sistem yg sempurna
IMO, apabila sistemnya Luther spt oranye - ya kalo menurut saya itu bisa dipake, walopun tanpa perlu ngacu-ngacu ke AlkitabPUN - logically ungu itu sudah aneh duluan  :char11:

Quote
namun sola scriptura ini adalah jalan keluar daripada sistem sebelumnya dimana :
1. organisasi dipimpin scr absolut,
2. bisa melahirkan produk yg setara dg scriptura dan
3. dapat menjatuhkan sanksi scr absolut.
IMO, pengajuan siip diatas itu menuntun ke pemikiran bahwa BAHKAN tanpa terjadinya unguPUN, Luther sbg orang Katolik sudah duluan tidak setuju dengan :
1. RC dipimpin oleh kePAUSan secara absolut.
2. Sistem kePAUSan spt nomor 1 menyebabkan RC bisa mengeluarkan ajaran yang dicanangkan setara dengan Alkitab
3. Sistem kePAUSan spt nomor 1 menyebabkan RC bisa menjatuhkan sanksi thdp siapapun dalam bentuk apapun.


Apabila ijo benar - maka jadinya terasa janggal,
karena Luther itu sendiri kan dibawah RC sebelum terjadi ungu.

Quote
Dg adanya sola scriptura ini terjadi check and balances krn denominasi under protestan itu semua berkedudukan setara.
Dimana-nya yang setara yah siip ?

Quote
Itulah yg saya bilang bhw sola scriptura itu lahir krn problem seputar terjadinya Reformasi.
Hehehe... tapi siip belon sempet ngajuin problemnya itu berupa apa. Sementara saya sudah mengajukan problemnya itu apa, yakni berdasarkan baca2 di internet - problem utamanya adalah terjadinya ungu. Dan apabila menurut siip problemnya itu BUKAN ungu, melainkan ketiga point diatas maka ini kan nggak diperlukan nunggu dulu terjadinya ungu, siip ?

IMO, ketidak setujuan Luther BUKAN mengenai point 1, 2 dan 3.
Melainkan sistem ungu yang dijalankan oleh RC di frame waktu tsb itulah yang Luther tidak setujui.
Luther tidak setuju penerapan sistem ungu yg dilakukan oleh individu Paus. Ungu, menurut Luther tidak Alkitabiah. BUKAN, [sistem kePAUSan RC] yang menurut Luther tidak Alkitabiah.

Quote
Dia bukan sistem terbaik namun menjadi jalan keluar dari persoalan yg sebelumnya.
Nah itu. Sistem SS Luther itu ya HANYA terkait adanya problem ungu di masa lampau yang dijalankan RC kan siip ?

bersambung
May 24, 2017, 01:21:55 AM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12887
    • fossil coral cantik
Quote
Skrg Oda persoalkan ada denominasi yg myakini A kmudian mnyebut non-A sbg kontra-biblical sdgkn A itu dahulu dianggap tradition, ada pula yg mnganggap sbg biblical, lalu nyang bener nyang mana?
Hehehe... terus terang saya kebingungan dengan kalimat siip diatas karena saya tidak bisa membuat sikon-nya kayak begimana.

Bisa siip tolong jelaskan maksud kalimat siip diatas pada asumsi saya hidup di jaman Luther when he was about to make a reformation ?

Kalopun saya maksa utk bikin sikon-nya berdasarkan kalimat siip di quote atas, jadinya begini :

Quote
ada denominasi yg myakini A kmudian mnyebut non-A sbg kontra-biblical
RC meyakini bahwa [A = penjualanan surat pengampunan dosa].
Apabila ada yang tidak sependapat dengan A, RC menyatakan bhw ybs itu kontra-biblical. So, ybs heretic, non-A.

Quote
sdgkn A itu dahulu dianggap tradition

di pov umum, ungu adalah tradisi ... tidak ada di Alkitab.
So, sebelon saya lahir - sejak dahulu kalaPUN ungu itu sudah dilaksanakan.

Quote
ada pula yg mnganggap sbg biblical
Sementara dilain sisi, di pov RC - ungu itu biblical.

Quote
lalu nyang bener nyang mana?
Jadi yang bener yang mana ?
ungu itu tidak berdasarkan Alkitab ? ataukah berdasarkan Alkitab ?

Quote
Nah itulahhh solusi dari sola-scriptura
Nah... dengan membaca kalimat2 yang ada di Alkitab, diketahui bahwa ungu itu tidak Alkitabiah. Tidak ada catetan2 di Alkitab yg bisa menuntun ke suatu kesimpulan dimana berangkat dari kesimpulan tsb jadinya bisa dilaksanakan ungu.

Begitukah maksud siip ?



Quote
Better spt itu daripada kondisi pra-sola scriptura.
(imo) frame waktunya spt sbb :
1. RC sebelum terjadinya [penjualanan surat pengampunan dosa] ---> sebelum taon 1500 an.
2. RC selagi terjadinya [penjualanan surat pengampunan dosa] ---> taon 1500 an.
3. SS Luther
4. RC setelah tidak ada lagi [penjualanan surat pengampunan dosa]

Berdasarkan kalimat siip, kesimpulan saya jadinya sbb :
Kondisi RC sejak awal (entah taon brapa) s/d taon 1500 an, nggak begitu baik.
Setelah SS Luther keluar, barulah kondisi RC better.

Apakah bener penangkepan saya thdp kalimat siip di quote atas ?



Quote
Bayangkan kl Oda boleh baca Alkitab tp hanya bahasa latin kmudian interpretasi sudah ditetapkan, distempel sbg perkataan Tuhan, kalo ngga pcaya maka disebut bukan Kristen.
Tapi "tradisi" buruk yang dijalankan RC di taon 1500 berupa ungu itu sendiri (imo) nggak memerlukan acuan Alkitab kan siip ? Maksud saya, bahkan tanpa saya perlu mengerti apa itu isi Alkitab yg hanya berbahasa latin ituPUN, ungu itu sendiri udah duluan ketauan nggak beres.  :char11:

Quote
Ini bisa ada forum diskusi yg setara dimana tiap orang mengungkapkan pemikirannya masing-masing adalah hasil dari sola scriptura.
Betul. Namun yang saya baca di internet, bahkan isi Alkitab yang diterjemahkan itupun bisa mencerminkan pov si penterjemah itu sendiri.

IMO, RC nggak suka and/or melarang Alkitab diterjemahkan itu didalam alesan yang sudah mengrucut, yakni [terjemahannya itu sendiri jadinya bisa tergantung dari pov si penterjemahnya]. Contoh : Luther menambahkan kosakata [alone] pada ayat Roma 3:28 di hasil terjemahan dia.  :D

Quote
Kl tanpa sistem sola scriptura, bukan diskusi namanya tp ngajari.
Yang siip ajukan, bukan model SS yang saya lagi cerewetin, siip.


Quote
Bro kritik sola scriptura bhw sola scriptura tidak ada di scriptura
Nggak begituuuu....  :D.
Yang saya cerewetin adalah : TIDAK ADA kalimat ayat yang bisa menuntun ke kesimpulan suatu tradisi itu perlu di cek n ricek ke Alkitab, sesuai ato kagak.

Oranye adalah buah pikiran manusia. Dan agar buah pikiran oranye tsb keliatannya Alkitabiah, maka diajukanlah ayat2 occasional, di ambil secomot lalu di manipulasi agar orang manggut2 "oh iya... oranye Alkitabiah".

SS nya Luther itu menjadi nongol (sepanjang yg saya ketahui dari baca2 internet) nggak berkaitan dengan adanya tradisi/ritual RC (misal DM). Melainkan berkaitan "tradisi" yg dijalankan RC saat itu yakni berupa [penjualanan surat pengampunan dosa].

Enaknya begini...
siip sependapat nggak dengan biru saya ?
Ataukah versi siip spt sbb  ---> [SS nya Luther itu nongol berkaitan dgn adanya tradisi/ritual DM yg dijalankan RC] ?

Quote
Lha justru kritik itu Bro hasilkan secara sola scriptura.
Mantap toh.

Anda liat toh scripturanya, Anda pelajari kan
siip, bahkan tanpa perlu saya membaca kalimat2 ayat Alkitab, kecerewetan saya tetep bisa diajukan. Kecerewetan saya kan berangkat berdasarkan apa kata orang2 SS itu sendiri. Sebelumnya sudah saya ajukan. Sekarang saya pake bahan baru :

bersambung.

May 24, 2017, 01:22:13 AM
Reply #46
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12887
    • fossil coral cantik
Quote
Does the Bible Teach Sola Scriptura?

Two points must be made concerning whether the Bible teaches sola Scriptura. First, as Catholic scholars themselves recognize, it is not necessary that the Bible explicitly and formally teach sola Scriptura in order for this doctrine to be true.

http://www.equip.org/article/a-defense-of-sola-scriptura/
Mari kita liat bareng2 itu kalimat diatas, terutama kalimat yang merah.

Statement :
It is not necessary that the Bible explicitly and formally teach BLA3x

Oda :
Statement diatas adalah buah pikiran manusia. Dan YA, saya sependapat.
Bla3x itu = [model ajaran yg spt SS, ajaran DM, ajaran kui2] ---> these are not necessary that the Bible explicitly and formally teach. In fact, bahkan it's not necessary utk di acu acu ke Alkitab.

Quote
Second, the Bible does teach implicitly and logically, if not formally and explicitly, that the Bible alone is the only infallible basis for faith and practice
Nah... disini mulai penyesatan yang tentunya saya nggak sependapat. KENAPA oda nggak sependapat ? Karena kosakata [practice] itu jadinya dirujuk ke perihal tradisi/ritual. Sementara padahal, perihal "practice/praktek" di jaman Luther itu pointnya BUKAN di perihal praktek tradisi/ritual DM - melainkan di perihal praktek RC dalam [penjualanan surat pengampunan dosa].

Quote
Anda interpretasikan toh dg pemikiranmu.
Anda ini pengkritik sola scriptura yg justru sangat sola scriptura, lebih daripada saya malah.
Saya tidak mengerti kok siip bilang spt bold ? Saya mengajukan ayat JUSTRU pada asumsi diri saya sendiri adalah penganut SS, siip. [Perempuan berdoa tidak bertudung menghina laki laki] ---> ini SCRIPTURE. Catetan. Terbaca di Alkitab.

Sikon-nya simple :
1. Pada asumsi saya sola-scripturist yang idup di jaman saat tradisi ijo dijalankan, saya akan tanya ke si penulis : hai penulis..... berangkat dari catetan mana sehingga elu ngajarin tradisi : Karena perempuan berdoa tidak bertudung menghina laki2 - Maka perempuan berdoa mesti bertudung ??

2. Tradisi ijo adalah scripture. Dengan demikian di jaman sekarang, diketika ada perempuan berdoa tidak bertudung, perempuan ini menentang dari apa yang tertulis di scripture.

Quote
Coba kl saya suruh Anda baca dokumen ABC nomor 123 mengenai hal ini, itulah yg ditetapkan para imam, itulah yg paling bener, udah lo gak usah mikir apa2 lagi, apa Anda lebih puas?
Sepanjang pengetahuan saya, sistem di Katolik [Alkitab DAN tradisi]. Dan sepanjang pengetahuan saya pula, tradisi/ritual Katolik itu ya ada yang berbasis oral tradition.

Quote
Skali lagi, jangan liat sola-scriptura per-se, tp liat dari konteks lahirnya.
Saya selalu kerepotan kalo ngobrol dengan siip di perihal ini. Idem di thread saya yang lain mengenai TD/OS Calvinist. Karena yang siip jelaskan BUKAN point kecerewetan saya. Akibatnya siip nangkepnya "si oda nggak ngerti ngerti:D

Quote
the Bible alone is the only infallible basis for faith and practice
Pada asumsi siip adalah model SS yang saya lagi cerewetin, apakah siip bisa tolong menjawab pertanyaan saya sbb :
jadi, si Adam, Nuh, Abraham, dkk itu basis for faith and practicenya mereka itu APA ?

:)
salam.
« Last Edit: May 24, 2017, 01:27:38 AM by odading »
May 24, 2017, 09:36:33 AM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10979
Bro ini masih blm memahami sola-scriptura yg dikaitkan dg konteks Reformasi.

Tidak ada sistem yg sempurna, namun sola scriptura ini adalah jalan keluar daripada sistem sebelumnya dimana organisasi dipimpin scr absolut, bisa melahirkan produk yg setara dg scriptura dan dapat menjatuhkan sanksi scr absolut.
 
Dg adanya sola scriptura ini terjadi check and balances krn denominasi under protestan itu semua berkedudukan setara.

Itulah yg saya bilang bhw sola scriptura itu lahir krn problem seputar terjadinya Reformasi.
nah.. ini gw setujuh bingits..

konsep sola scriptura, sebagai salah satu atribut Brand "protestantism", TIDAK BISA DILEPASkan dari fenomena revolusi sosial abad ke 16 itu.

Brand itu lahir sebagai ANTITESIS, dan alternatif solusi untuk lepas dari belenggu "ABUSE OF FAITH" dan "FORCED INTERPRETATION of Gospel" oleh para oknum2 Klerus roma katolik pada masa itu..

tuh.. kan... lagi-lagi...
dari p.o.v. branding, marketing & organisational theory jadi keliatan lebih terang benderang kan?

maap lho ya... wkwk..


Quote
Bro kritik sola scriptura bhw sola scriptura tidak ada di scriptura,
Lha justru kritik itu Bro hasilkan secara sola scriptura.
Mantap toh.

Anda liat toh scripturanya, Anda pelajari kan. Anda interpretasikan toh dg pemikiranmu.
Anda ini pengkritik sola scriptura yg justru sangat sola scriptura, lebih daripada saya malah.
mungkin maksud mas odad: mengambil sampling beberapa contoh ayat, yang bisa di-deduksi untuk menyimpulkan bahwa:
- Sola scriptura itu sendiri tidak ada dasar scriptura-nya, alias engga sola
- sola scriptura adalah salah satu alternatif metode interpretasi alkitab, shg tentu TIDAK SETARA NILAI KEBENARAN ABSOLUT-nya, karena "konsep sola scriptura itu adalah DEDUKSI MANUSIA atas interpretasi Firman Tuhan",  dan BUKAN Firman Tuhan itu an-sich.


Kalo teman-teman dengan wawasan yang luas, dan engga cuma baca alkitab doang... (spt mas siip dan beberapa rekan lainnya..), kayaknya sih cukup bisa mendudukkan diskursus sola scriptura ini scr lebih proporsional..

tapi memang, bukankah tuhan mencintai keberagaman, sehingga Dia juga membagi jatah akal budi yang berbeda-beda kadarnya untuk masing-masing manusia?

ya kebetulan temen-temen lainnya, yang jatah akal budi-nya engga sebanyak mas siip dan bbrp rekan lainnya,
mereka cenderung (bisa subconsciously, atau on-purpose) untuk melakukan ABUSE terhadap Alkitab, dan ABUSE konsep "sola scriptura", untuk MEMAKSAKAN MODEL INTERPRETASI SOLA SCRIPTURA sebagai INFALLIBEL dan SETARA KEDUDUKANNYA dengan Firman Tuhan an-sich, PADAHAL BUKAN..
[kayaknya ini definisi dari terminologi "berhala Alkitab" itu ya, bro odad?]

jadi in short,
teman2 ini kalo hidup di abad ke 16, jenis-jenis orang seperti ini lah yang berpotensi menjadi klerus-klerus abusive yang memaksakan model interpretasi-nya kepada orang lain...
cuma beda-nya ganti jubah aja... tapi kelakuannya mirip..


kalo di ekstrak lagi, kesimpulannya:
- It's NOT about the teaching.
- Its ALWAYS about the PEOPLE that are interpreting the teaching, regardless of whatever teaching it is..

demikian pendapat saya sih..
« Last Edit: May 24, 2017, 09:39:23 AM by cadangdata »
May 24, 2017, 09:38:03 AM
Reply #48
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6471
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Odaaaa Odaaa,
Dari tadi yg diangkat seputar surat penghapusan dosa.

Itu hanya sebuah produk, yg jadi problem adalah sistemnya.

Skrg saya tanya Oda ya.

Kamu prefer Kitab Suci itu:

Apakah:
1. Bisa dibaca semua orang dan diinterpretasikan, kmudian interpretasi-interpretasi ini didiskusikan, apabila ada ketidaksepakatan maka silakan jalan masing-masing sepanjang ajaran fundamental tidak berbeda

atau

2. Hanya dapat diinterpretasikan dan ditetapkan golongan tertentu sbg aturan hukum yg berkedudukan setara dg Kitab Suci. Tidak boleh ada perbedaan pendapat sesudah ditetapkannya dan apabila ada beda pendapat maka diekskomunikasikan, dikutuk dan disebut non-Kristen.

Oda prefer mana?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
May 24, 2017, 09:43:03 AM
Reply #49
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6471
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
nah.. ini gw setujuh bingits..

konsep sola scriptura, sebagai salah satu atribut Brand "protestantism", TIDAK BISA DILEPASkan dari fenomena revolusi sosial abad ke 16 itu.

Brand itu lahir sebagai ANTITESIS, dan alternatif solusi untuk lepas dari belenggu "ABUSE OF FAITH" dan "FORCED INTERPRETATION of Gospel" oleh para oknum2 Klerus roma katolik pada masa itu..

tuh.. kan... lagi-lagi...
dari p.o.v. branding, marketing & organisational theory jadi keliatan lebih terang benderang kan?

maap lho ya... wkwk..

mungkin maksud mas odad: mengambil sampling beberapa contoh ayat, yang bisa di-deduksi untuk menyimpulkan bahwa:
- Sola scriptura itu sendiri tidak ada dasar scriptura-nya, alias engga sola
- sola scriptura adalah salah satu alternatif metode interpretasi alkitab, shg tentu TIDAK SETARA NILAI KEBENARAN ABSOLUT-nya, karena "konsep sola scriptura itu adalah DEDUKSI MANUSIA atas interpretasi Firman Tuhan",  dan BUKAN Firman Tuhan itu an-sich.


Kalo teman-teman dengan wawasan yang luas, dan engga cuma baca alkitab doang... , kayaknya sih cukup bisa mendudukkan diskursus sola scriptura ini scr lebih proporsional..

tapi memang, bukankah tuhan mencintai keberagaman, sehingga Dia juga membagi jatah akal budi yang berbeda-beda kadarnya untuk masing-masing manusia?

ya kebetulan temen-temen lainnya, yang jatah akal budi-nya engga sebanyak bbrp rekan lainnya,
mereka cenderung (bisa subconsciously, atau on-purpose) untuk melakukan ABUSE terhadap Alkitab, dan ABUSE konsep "sola scriptura", untuk MEMAKSAKAN MODEL INTERPRETASI SOLA SCRIPTURA sebagai INFALLIBEL dan SETARA KEDUDUKANNYA dengan Firman Tuhan an-sich, PADAHAL BUKAN..
[kayaknya ini definisi dari terminologi "berhala Alkitab" itu ya, bro odad?]

jadi in short,
teman2 ini kalo hidup di abad ke 16, jenis-jenis orang seperti ini lah yang berpotensi menjadi klerus-klerus abusive yang memaksakan model interpretasi-nya kepada orang lain...
cuma beda-nya ganti jubah aja... tapi kelakuannya mirip..


demikian pendapat saya sih..

Kl ada org yg menerapkan sola-scriptura tanpa paham latar-belakang kemunculannya, mreka jg potensial mlakukan abuse-of-scripture dalam bungkus-sola-scriptura.

Apa bedanya kl ada denominasi Kristen tertentu yg meng-anathema denominasi lain utk suatu doktrin yg tidak fundamental walau dilakukan atas nama sola-scriptura?

Sola-scriptura adalah solusi utk kondisi pra-reformasi, dia ada krn necessity, bukan krn di Alkitab ada yg namanya sola-scriptura dan untuk mencegah terjadinya kondisi pra-reformasi, maka sistem ini tetap digunakan.

Andai suatu ketika ada sebuah denominasi protestan yg melenceng dari Alkitab krn pendetanya mengajarkan hal-hal yg mulai ekstrim, saya yakin salah satu jemaatnya/anak buahnya akan memisahkan diri dan ber-sola-scriptura juga.

Ini Mas Cadang bisa paham, tp kl Oda krn saking keselnya ama rekan-rekan tertentu jadi kurang mau nangkep soal ini.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)