Author Topic: Perbedaan pribadi2 Allah (BAPA,ANAK dan ROH KUDUS) ?  (Read 5252 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 31, 2017, 01:15:35 PM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Anda begitu ingin tahu apa yang saya pikirkan...  :D :D :D baiklah...

Allah hanya punya satu pribadi, satu sifat, bukan punya tiga pribadi dengan tiga sifat. Kehendak, pikiran dan sikap Allah Bapa, Putra Tunggal Allah, yaitu Tuhan Yesus Kristus dan ROH KUDUS adalah satu dan sama.

Saat seorang membendakan Allah, maka biasanya mereka akan mengimajinasikan tiga Allah dan menanyakaan mengapa Allah di bumi disalibkan mati namun Allah di Sorga tidak ikut mati? Mengapa Allah berdoa kepada Allah? Mengapa Allah perlu mengutus Allah masuk dalam tubuh manusia? Mengapa Allah dalam perjanjian lama mudah marah dan Allah yang datang sebagai manusia baiknya bukan main? Lalu menyimpulkan kalau begitu ada tiga pribadi (persona) biar gampang.

Saat Musa bertanya tentang nama Allah, apa jawab-Nya? Jika boleh diterjemahakan dengan gaya bahasa sehari-hari, "Aku ya Aku, tidak ada yang lain lagi buat apa kamu tanya nama seakan ada banyak untuk dibedakan."

Allah itu esa, hendaknya dipahami benar-benar esa diluar kebendaan.

Yesus pernah menyatakan "Allah itu Roh" saat kita diajar bagaimana menyembah Allah Bapa. Jika Allah adalah Roh, maka Allah bukanlah Allah secara fisik (kebendaan) yang dapat dihitung dalam bilangan. Jadi tidak benar yang mengatkaan Allah itu 3 menjadi 1, sebab siapakah Roh Allah, siapakah Firman Allah dan siapakah Allah Bapa itu? Walau disebut dalam sebutan berbeda tetapi Allah hanya ada satu dan Allah adalah Roh bukan kebendaan.

Inkarnasi, Firman Allah yang menjadi Anak Manusia adalah kejadian luar biasa membuat Allah yang adalah Roh hadir dihadapan kita ditengah-tengah kita dalam wujud Anak Manusia, yang bersifat kebendaan. Kitab Filipi 2:6-9 disebutkan bahwa Tuhan Yesus meninggalkan ke-Allahan-Nya untuk menjadi sama seperti manusia dalam waktu yang singkat kata Ibrani 2:7. Disinilah maka kita melihat wujud Allah dalam diri Anak Manusia.

nah..pus.. :D
Coba kamu perhatikan kalimat bold birumu itu terkait pernyataan "natur kemanusiaan Allah yang dikenakan sejak inkarnasi melekat selamanya (kekal)?

Apakah artinya Allah kemudian menjadi dua? Sekali lagi maka kita harus ingat bahwa Allah itu Roh dan bagaimana kita dapat menjelaskan berapa banyak roh yang dapat tinggal dalam diri seorang manusia? Bagaimana ROH KUDUS bisa ada didalam manusia juga sekaligus diluar manusia dan juga pada dalam diri banyak orang sekaligus di tempat yang sangat jauh? Dunia roh berbeda dengan dunia jasmani, apalagi tentang substansi Allah, jika Allah dapat dianggap sebagai sebuah substansi. Itu diluar hukum alam (fisik) yang dipahami manusia. Kita dikurung selama ini oleh otak kita yang dibatasi oleh hukum alam (fisik).

Jika kita sadar bahwa Allah itu esa, maka kita tidak akan terjebak membendakan Allah menjadi tiga dan menganggap masing-masing punya pribadi (persona) yang berbeda-beda. Punya tiga sifat, punya tiga kehendak, pikiran dan sikap yang bisa berbeda-beda tergantung pribadi (persona) masing-masing Allah.

Yakobus 2:19
Engkau percaya, bahwa hanya ada satu Allah saja? Itu baik! Tetapi setan-setanpun juga percaya akan hal itu dan mereka gemetar.

Tetapi manusia tidak gemetar dihadapan hadirat-Nya. Tidak ada takut akan Allah lagi di jaman modern yang semua dibendakan (duniawikan).
Jadi menurutmu sama?
Jika sama ya case close diskusi denganmu. (Titik) :coolsmiley:

Jika beda...silahkan kamu isi pertanyaan awal topik diskusi ini sehingga semua orang dapat tahu jelas bedanya..

Begitu dari saya pus.. :D
July 31, 2017, 01:24:03 PM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4653
  • Gender: Male
nah..pus.. :D
Coba kamu perhatikan kalimat bold birumu itu terkait pernyataan "natur kemanusiaan Allah yang dikenakan sejak inkarnasi melekat selamanya (kekal)?

Pernah paham ayat ini?

Ibrani 2:9
Tetapi Dia, yang untuk waktu yang singkat dibuat sedikit lebih rendah dari pada malaikat-malaikat, yaitu Yesus, kita lihat, yang oleh karena penderitaan maut, dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat, supaya oleh kasih karunia Allah Ia mengalami maut bagi semua manusia.

Tuhan Yesus adalah 100% manusia saat Ia lahir dari Ibunda Maria, Ia meninggalkan segala kemuliaan-Nya sebagai Allah (baca Filipi 2:7-9) untuk menjadi benar-benar manusia, bukan manusia setengah Allah. Sampai Ia mati dikayu salib menanggung dosa anak cucu Adam.

Pahamkah anda dengan apa yang dikatakan Yesus saat Ia berkata, "Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada." (Yohanes 17:5).

Yesus benar-benar manusia dalam waktu yang singkat saja, setelahnya Ia adalah Allah namun juga manusia. Dimana yang sering disebut 100% Allah juga 100% manusia itu tejadi sejak Yesus dibangkitkan Allah Bapa, bukan sejak Yesus inkarnasi lewat rahim Ibunda Maria.
July 31, 2017, 01:32:03 PM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Pernah paham ayat ini?

Ibrani 2:9
Tetapi Dia, yang untuk waktu yang singkat dibuat sedikit lebih rendah dari pada malaikat-malaikat, yaitu Yesus, kita lihat, yang oleh karena penderitaan maut, dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat, supaya oleh kasih karunia Allah Ia mengalami maut bagi semua manusia.

Tuhan Yesus adalah 100% manusia saat Ia lahir dari Ibunda Maria, Ia meninggalkan segala kemuliaan-Nya sebagai Allah (baca Filipi 2:7-9) untuk menjadi benar-benar manusia, bukan manusia setengah Allah. Sampai Ia mati dikayu salib menanggung dosa anak cucu Adam.

Pahamkah anda dengan apa yang dikatakan Yesus saat Ia berkata, "Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada." (Yohanes 17:5).

Yesus benar-benar manusia dalam waktu yang singkat saja,

setelahnya Ia adalah Allah namun juga manusia.

Dimana yang sering disebut 100% Allah juga 100% manusia itu tejadi sejak Yesus dibangkitkan Allah Bapa,

bukan sejak Yesus inkarnasi lewat rahim Ibunda Maria.

Jadi anda tidak setuju dengan pernyataan "natur kemanusiaan Allah dikenakan sejak inkarnasi melekat selamanya".? Bila demikian case close..

Tapi bila anda.setuju.. hayo kamu jelaskan ditopik saya yang membahas terkait hal itu. :D
July 31, 2017, 01:33:21 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4653
  • Gender: Male
Jadi menurutmu sama?

Jika sama ya case close diskusi denganmu. (Titik) :coolsmiley:

Jika beda...silahkan kamu isi pertanyaan awal topik diskusi ini sehingga semua orang dapat tahu jelas bedanya..

Begitu dari saya pus.. :D

Ya, Allah itu esa, hanya satu sifat, kehendak, pikiran dan sikap-Nya, bukan ada tiga. Allah Bapa punya sifat dan pikiran sendiri, ROH KUDUS punya sifat dan pikiran sendiri dan Firman Allah punya sifat dan pikiran sendiri. Anda sesat!

Kerancuhan banyak orang saat memahami Allah Tritunggal Ilahi adalah bahwa mereka tidak menyadari dalam diri Tuhan Yesus Kristus juga adalah manusia. Manusia Yesus inilah yang memiliki tubuh yang malahirkan sifat, pikiran, kehendak, emosi dan kebiasaan yang menjadi tampak berbeda dengan Allah. Saat Yesus di taman Getsemani terlihat jelas adanya pergumulan kehendak manusia Yesus dan kehendak Allah Bapa yang kemudian Yesus memberi pesan yang terkenal, "Berjaga-jagalah dan berdoalah, supaya kamu jangan jatuh ke dalam pencobaan: roh memang penurut, tetapi daging lemah." Ini bukan artinya sifat Allah ada dua, tetapi dalam diri Yesus sebagai manusia Ia adalah benar-benar manusia yang membawa sifat manusia. Untuk paham hal ini anda harus paham bahwa saat sebagai manusia sebelum dibangkitkan Allah Bapa, Yesus adalah manusia bukan Allah. - Lihat positingan saya sebelumnya -
July 31, 2017, 01:36:21 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Ya, Allah itu esa, hanya satu sifat, kehendak, pikiran dan sikap-Nya, bukan ada tiga. Allah Bapa punya sifat dan pikiran sendiri, ROH KUDUS punya sifat dan pikiran sendiri dan Firman Allah punya sifat dan pikiran sendiri. Anda sesat!

Kerancuhan banyak orang saat memahami Allah Tritunggal Ilahi adalah bahwa mereka tidak menyadari dalam diri Tuhan Yesus Kristus juga adalah manusia. Manusia Yesus inilah yang memiliki tubuh yang malahirkan sifat, pikiran, kehendak, emosi dan kebiasaan yang menjadi tampak berbeda dengan Allah. Saat Yesus di taman Getsemani terlihat jelas adanya pergumulan kehendak manusia Yesus dan kehendak Allah Bapa yang kemudian Yesus memberi pesan yang terkenal, "Berjaga-jagalah dan berdoalah, supaya kamu jangan jatuh ke dalam pencobaan: roh memang penurut, tetapi daging lemah." Ini bukan artinya sifat Allah ada dua, tetapi dalam diri Yesus sebagai manusia Ia adalah benar-benar manusia yang membawa sifat manusia. Untuk paham hal ini anda harus paham bahwa saat sebagai manusia sebelum dibangkitkan Allah Bapa, Yesus adalah manusia bukan Allah. - Lihat positingan saya sebelumnya -
Nah...jadi pointnya beda atau sama puus ? :coolsmiley:

Bila sama maka case close..

Bila beda silahkan kamu isi pertanyannya bedanya apa2 saja.. :D

July 31, 2017, 01:37:32 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4653
  • Gender: Male
Jadi anda tidak setuju dengan pernyataan "natur kemanusiaan Allah dikenakan sejak inkarnasi melekat selamanya".? Bila demikian case close..

Tapi bila anda.setuju.. hayo kamu jelaskan ditopik saya yang membahas terkait hal itu. :D

Anda cepat menjawab tetapi lamban mencerna

[Allah]
Firman itu adalah Allah bukan manusia.

[Manusia]
Firman itu menjadi manusia (inkarnasi) lewat jabang bayi Yesus yang memiliki darah daging.
Saat Firman itu menjadi manusia, Ia meninggalkan segala ke-Allahan-Nya untuk benar-benar menjadi manusia.
Yesus mati sebagai manusia bukan mati sebagai Allah (sebab Ia telah meninggalkan semuanya saat menjadi manusia).

[Allah dan Manusia]
Yesus dibangkitkan Allah Bapa sebagai manusia untuk menerima kemuliaan-Nya sebagai Allah.
Yesus sebagai Allah juga sebagai manusia hidup selama-lamanya
Yesus membangkitkan kita semua yang hidup di dalam-Nya untuk hidup sama seperti-Nya.
Demikian singkatnya.
July 31, 2017, 01:40:07 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4653
  • Gender: Male
Nah...jadi pointnya beda atau sama puus ? :coolsmiley:

Bila sama maka case close..

Bila beda silahkan kamu isi pertanyannya bedanya apa2 saja.. :D


Berkaitan dengan jawaban yang kamu tanyakan kepada saya (diluar pertanyaan pertama).
July 31, 2017, 01:44:12 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Anda cepat menjawab tetapi lamban mencerna

[Allah]
Firman itu adalah Allah bukan manusia.

[Manusia]
Firman itu menjadi manusia (inkarnasi) lewat jabang bayi Yesus yang memiliki darah daging.
Saat Firman itu menjadi manusia, Ia meninggalkan segala ke-Allahan-Nya untuk benar-benar menjadi manusia.
Yesus mati sebagai manusia bukan mati sebagai Allah (sebab Ia telah meninggalkan semuanya saat menjadi manusia).

[Allah dan Manusia]
Yesus dibangkitkan Allah Bapa sebagai manusia untuk menerima kemuliaan-Nya sebagai Allah.
Yesus sebagai Allah juga sebagai manusia hidup selama-lamanya
Yesus membangkitkan kita semua yang hidup di dalam-Nya untuk hidup sama seperti-Nya.
Demikian singkatnya.
Sorry ya puss.. tq sudah panjang lebar..

Saya harus jujur..
penjelasanmu yang panjang lebar ini tidaklah menjawab apa2 terkait pertanyaanku puuss..

 :D
July 31, 2017, 02:23:22 PM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4653
  • Gender: Male
Sorry ya puss.. tq sudah panjang lebar..

Saya harus jujur..
penjelasanmu yang panjang lebar ini tidaklah menjawab apa2 terkait pertanyaanku puuss..

 :D

Kalau boleh diulang kamu sebenarnya tanya apa??? Dijawab bilang tidak menjawab? Dijelaskan bilang tidak menjelaskan? - Seilahkan ditulis ulang dengan bahasa yang gamblang apa yang benarnya yang kamu tanyakan.
July 31, 2017, 06:07:32 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Kalau boleh diulang kamu sebenarnya tanya apa??? Dijawab bilang tidak menjawab? Dijelaskan bilang tidak menjelaskan? - Seilahkan ditulis ulang dengan bahasa yang gamblang apa yang benarnya yang kamu tanyakan.

Cek disini ya pus..


 :D

http://forumkristen.com/index.php?topic=61968.0
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)