Author Topic: PERSETUBUHAN ADALAH BUAH DOSA  (Read 6221 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 12, 2017, 08:20:09 AM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Ini komentar ngaco lagi sebelum berdosa juga Adam dan Hawa bersetubuh karena perintah Tuhan untuk beranak cucu mas.

Tidak perlulah menggunakan kosa kata provokatif model preman. Mari berdialog dengan tetap menjungjung kesopanan.


Bagaimana bisa beranak-cucu tanpa persetubuhan ?


Persetubuhan sebagaimana yg kita ketahui seperti sekarang  ini di mana daging menyatu dengan daging adalah buah dosa, manusia tidak mengenal birahi sebelum manusia berdosa (Kejadian 3:16).  Sehingga bagaimana dapat terjadinya perkembang biakan manusia  diluar apa yg dapat kita bayangkan sekarang ini.

Adam dan Hawa sebelum berada di dunia kita sekarang ini, berada di dunia yang lain, yaitu Firdaus. Ketika adam dan Hawa masih di Firdaus mereka tergolong bukan orang-orang dunia, tetapi warga negara Firdaus Kerajaan Allah. Dan TUHAN kita sendiri Berfirman bahwa soal kawin adalah soal atau urusan orang2 dunia.

Jawab Yesus kepada mereka: "Orang-orang dunia ini kawin dan dikawinkan (Lukas 20:34)


tetapi mereka yang dianggap layak untuk mendapat bagian dalam dunia yang lain itu  dan dalam kebangkitan dari antara orang mati, tidak kawin dan tidak dikawinkan. (Luk 20:35)

« Last Edit: September 12, 2017, 08:24:20 AM by CLAY »
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
September 12, 2017, 09:53:18 AM
Reply #1
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6290
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Bro Clay,
I disagree dengan penafsiranmu.

Perintah Tuhan kpd Adam dan Hawa adalah beranak-cucu dan bertambah banyak.

Kalimat 'beranak-cucu dan bertambah banyak' scr tekstual menyatakan prokreasi melalui persetubuhan laki-laki dan perempuan yg hasilnya adalah bayi.

Kmudian Adam memberi pernyataan saat Hawa diciptakan bhw laki-laki akan meninggalkan ayah-ibunya dan bersatu dengan isterinya shg mereka menjadi satu daging. Jd konsep hubungan seks dan keluarga sudah ada di kepala Adam pd saat manusia berada di taman Eden sblm manusia jatuh dalam dosa.

Ini tidak hanya pernyataan Adam saja, Tuhan Yesus jg membenarkannya saat Ia mengutip pernyataan Adam saat Ia menentang perceraian.

Lalu, kita tau bhw teks Alkitab menunjukkan bhw taman Eden berada di bumi, bukan di sorga dan bukan tempat supranatural, maka nas ini tidak berseberangan dg pernyataan Tuhan Yesus.

---------

Apakah ada perbedaan antara persetubuhan pra-dosa dg persetubuhan pasca-dosa?
Hal ini tidak directly disebutkan oleh Alkitab.

Namun jika saya bisa berasumsi, maka bedanya adalah di 'lust' atau nafsu birahi.
Sejak manusia jatuh dalam dosa, tidak semua persetubuhan adalah kudus, bisa saja persetubuhan disebabkan oleh nafsu birahi. Khusus ini adalah asumsi saya saja.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
September 12, 2017, 11:08:19 AM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8932
  • Gender: Male
  • You are free to choose
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Simple aja mikirnya

perintah Allah kepada manusia untuk bersetubuh itu SEBELUM ato SESUDAH manusia jatuh dalam dosa?

tercatat di Alkitab itu SEBELUM kok

kalo dibilang persetubuhan itu adalah buah dari dosa maka sudah pasti salah, karena sebelum dosa itu ada, perintah tersebut udah ada

dan Allah ngga mungkin memerintahkan manusia untuk berbuat dosa
Bergaul karib dengan Tuhan, lakukan kehendak Tuhan
I have decided, to follow Jesus, no turning back
Berjaga-jagalah senantiasa, sebab kamu tidak tahu kapan waktuNya tiba
September 12, 2017, 03:20:13 PM
Reply #3
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 110
Tidak perlulah menggunakan kosa kata provokatif model preman. Mari berdialog dengan tetap menjungjung kesopanan.

Persetubuhan sebagaimana yg kita ketahui seperti sekarang  ini di mana daging menyatu dengan daging adalah buah dosa, manusia tidak mengenal birahi sebelum manusia berdosa (Kejadian 3:16).  Sehingga bagaimana dapat terjadinya perkembang biakan manusia  diluar apa yg dapat kita bayangkan sekarang ini.

Adam dan Hawa sebelum berada di dunia kita sekarang ini, berada di dunia yang lain, yaitu Firdaus. Ketika adam dan Hawa masih di Firdaus mereka tergolong bukan orang-orang dunia, tetapi warga negara Firdaus Kerajaan Allah. Dan TUHAN kita sendiri Berfirman bahwa soal kawin adalah soal atau urusan orang2 dunia.

Jawab Yesus kepada mereka: "Orang-orang dunia ini kawin dan dikawinkan (Lukas 20:34)


tetapi mereka yang dianggap layak untuk mendapat bagian dalam dunia yang lain itu  dan dalam kebangkitan dari antara orang mati, tidak kawin dan tidak dikawinkan. (Luk 20:35)

Persetubuhan adalah pakej yg menyertai penciptaan manusia lelaki dan wanita sbb rancangan Allah jelas sekali kedua adam dan hawa harus beranak cucu utk menguasai bumi... dari taman eden.

Perintah beranak cucu adalah perintah yang mengakhiri penciptaan pada hari keenam...
September 12, 2017, 03:31:46 PM
Reply #4
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Persetubuhan dalam pernikahan adalah kehendak Allah sejak permulaan. Allah sendiri yang menetapkan suatu hukum kelembagaan yang pertama kali terjadi pada mulanya pada saat manusia diciptakan yaitu pernikahan

1. Bahwa ada 1 laki-laki dan satu perempuan (Kej 1:27).
2. Persekutuan antara laki-laki dan perempuan diberkati dan diperintahkan untuk beranak-cucu memenuhi bumi (Kejadian 1:28).
3. Posisi istri adalah sebagai penolong yang setia bagi suami (Kejadian 2:18)
4. Persekutuan antara laki-laki dan perempuan adalah suatu ikatan yang unik "menjadi satu daging" yang bermakna secara biologis dan rohani, kesatuan jiwa dan kehendak dalam hubungan kelembagaan Pernikahan (Kej 2:23-24), dan pada tahap ini seorang laki-laki dikatakan meninggalkan orang-tuanya dan menjadi satu dengan istrinya.

Yess.. Tuhan interest untuk pernikahan manusia.

maka sebaliknya konsep tidak melakukan pernikahan agar seolah terhindar dari persetubuhan yang dikiranya adalah buah dosa adalah lahir dari sesat pikir yang justru bertentangan oleh hukum Allah itu sendiri.

dan perlu diketahui belumlah cukup bagi hukum Yesus, karena tanpa persetubuhan pun membayangkan zinah saja menurut ukuranNya adalah sudah termasuk dosa yaitu zinah! Manusia tidak boleh dosa yaitu berzinah dari sumbernya, yaitu dari dalam hati dan pikirannya yang penuh nafsu.

Matius 5:27-28
Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.

dengan demikian seorang yang sudah jatuh dalam pikiran sesatnya itu adalah  termasuk kemunafikan yang dikecam keras oleh Yesus.
September 12, 2017, 05:16:04 PM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika

Yess.. Tuhan interest untuk pernikahan manusia.

Dalam hal ini umat seberang paling sependapat dengan anda.

maka sebaliknya konsep tidak melakukan pernikahan agar seolah terhindar dari persetubuhan yang dikiranya adalah buah dosa adalah lahir dari sesat pikir yang justru bertentangan oleh hukum Allah itu sendiri.
...
dengan demikian seorang yang sudah jatuh dalam pikiran sesatnya itu adalah  termasuk kemunafikan yang dikecam keras oleh Yesus.

Sesat sesat sesat.
.. tidak ada pemilihan kata lain kah selain mengadopsi kosa kata kebanggaan  umat seberang? Tanpa sadar anda  semakin mirip dengan mereka dan ini sangat tidak kristiani!
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
September 12, 2017, 05:20:22 PM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Persetubuhan adalah pakej yg menyertai penciptaan manusia lelaki dan wanita sbb rancangan Allah jelas sekali kedua adam dan hawa harus beranak cucu utk menguasai bumi... dari taman eden.

Perintah beranak cucu adalah perintah yang mengakhiri penciptaan pada hari keenam...

Simple aja mikirnya

perintah Allah kepada manusia untuk bersetubuh itu SEBELUM ato SESUDAH manusia jatuh dalam dosa?

tercatat di Alkitab itu SEBELUM kok

kalo dibilang persetubuhan itu adalah buah dari dosa maka sudah pasti salah, karena sebelum dosa itu ada, perintah tersebut udah ada

dan Allah ngga mungkin memerintahkan manusia untuk berbuat dosa

Saya setuju dengan perintah Allah untuk berkembang biak, namun yg saya tidak sependapat adalah bahwa berkembang biak itu dilakukan melalui suatu  persetubuhan. Persetubuhan itu mau didasari oleh apapun itu adalah buah dosa. Jika tidak ada dosa maka bentuk prokreasi antara dua insan bukan melalui persetubuhan yg kita kenal sekarang.

Sebagaimana yg kita yakini bersama Kesedihan dan penderitaan adalah buah dari dosa. Manusia mengalami siksaan melahirkan.

Karena itu yg dimaksud oleh Yesus tidak layak adalah kawin dan dikawinkan dalam pengertian persetubuhan


Jawab Yesus kepada mereka: "Orang-orang dunia ini kawin dan dikawinkan (Lukas 20:34)


tetapi mereka yang dianggap layak untuk mendapat bagian dalam dunia yang lain itu  dan dalam kebangkitan dari antara orang mati, tidak kawin dan tidak dikawinkan. (Luk 20:35)
« Last Edit: September 12, 2017, 05:38:01 PM by CLAY »
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
September 12, 2017, 05:31:23 PM
Reply #7
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Bro Clay,
I disagree dengan penafsiranmu.

Perintah Tuhan kpd Adam dan Hawa adalah beranak-cucu dan bertambah banyak.

Apakah ada perbedaan antara persetubuhan pra-dosa dg persetubuhan pasca-dosa?
Hal ini tidak directly disebutkan oleh Alkitab.


Injil menuliskan
tetapi sejak semula tidaklah demikian. (Matius 19:9)

Sejak semula tidaklah demikian firman Yesus. Yg artinya sejak awal manusia tidak berkembangbiak dengan cara kawin.


 Murid-murid itu berkata kepada-Nya: "Jika demikian halnya hubungan antara suami dan isteri, lebih baik jangan kawin."

 Akan tetapi Ia berkata kepada mereka: "Tidak semua orang dapat mengerti perkataan itu, hanya mereka yang dikaruniai  saja. (Matius 19:10-11)

Terkait dengan doktrin Gereja Katolik tentang ketakberdosaan Bunda Maria, maka hanya Bunda Maria dibebaskan dari melahirkan dengan kesakitan., sebab Maria tanpa noda, dan Maria tak melakukan persetubuhan manusiawi. Mereka yang tanpa salah tak mengenal sakit melahirkan pula sakit sakaratulmaut. Akan tetapi jika Orangtua Pertama tetap tak berdosa dan menjadi anak-anak Allah, maka mereka akan melahirkan tanpa sakit beranak sebab itu pantas, mereka mengandung tanpa nafsu birahi
« Last Edit: September 12, 2017, 05:39:23 PM by CLAY »
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
September 12, 2017, 05:46:02 PM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Dalam hal ini umat seberang paling sependapat dengan anda.
buktikan ?


Sesat sesat sesat.
.. tidak ada pemilihan kata lain kah selain mengadopsi kosa kata kebanggaan  umat seberang? Tanpa sadar anda  semakin mirip dengan mereka dan ini sangat tidak kristiani!
buktikan ?

Matius 22:29 (TB)  Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!

tidak bisa di bantah bahwa kemunafikan terjadi oleh oknum  yang seolah berasa hidup kudus memuliakan Allah tanpa kawin namun berzinah dalam hati pikiran yang sudah dikecam keras oleh Yesus sebagai kemunafikan belaka.

« Last Edit: September 12, 2017, 05:52:07 PM by Reformation »
September 12, 2017, 06:31:09 PM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 699
Terkait dengan doktrin Gereja Katolik tentang ketakberdosaan Bunda Maria,
sudah jauh dapat diduga teorimu yang satu ini hanya untuk sebagai BATU LOMPATAN saja..sistem kerjanya sama juga dengan teori2 yang dibikin2 lainnya.

Tahun 1854 keluar kepercayaan bahwa Maria lahir tanpa dosa dan bahkan hidup suci sepanjang hidupnya (doktrin Immaculate Conception).

apa kata paulus..

Roma 3:23 (TB) 
Karena SEMUA ORANG telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,

dan bejibun banyaknya lahir teori2 yang dibikin2 menjadi ajaran hanya untuk membesarkan individu..
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)