Author Topic: Mohon Dibantu Pencerahannya Sisbro, Apakah Sola Scriptura itu Alkitabiah?  (Read 6700 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

October 16, 2017, 01:55:19 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1140
Bro Ronny adalah salah satu kawan (Katolik Roma) yg beriman dg tulus hati.

Sbg anggota gereja Katolik Roma, statement Bro harus dipegang teguh erat-erat scr internal di dalam hatimu.
Dg kata lain, statement ini sangat benar bagi dirimu yg menjunjung gerejamu.

---------

Namun dalam diskusi interdenominasi,
Pertanyaannya adalah 'gereja yg mana'?

Apakah organisasi Gereja Katolik Roma?
Pd saat Kristus mengucapkan firman tsb, Organisasi Gereja Katolik Roma belum ada.
Semua Rasul berada di Yerusalem, cikal bakal Partriakh Yerusalem.

Apakah janji ini hanya berlaku bagi Gereja Katolik Roma namun tidak berlaku bagi Gereja Orthodox Timur yg usianya sama tuanya dg Gereja Katolik Roma?

Ataukah rohaniwan masa lalu dari Gereja Katolik Roma-lah yg mengajarkan itu kpd jemaatnya sendiri dg mengabaikan Gereja Orthodox Timur (krn pristiwa skisma)?

Jika seorang berdiskusi interdenominasi, kadang ia perlu keluar sebentar dari ajaran bersifat eksklusif (spt doktrin gereja saya-lah yg paling benar, gereja saya-lah yg asal muasal mulanya gereja, gereja saya-lah yg mengembalikan kebenaran spt masa lalu, dst).

Keluar sbentar saja utk melihat sejarah, melihat konteks dan rangkaian peristiwa.
Dg bgitu kita bisa sama-sama belajar sejenak.

Kl sudah belajar, silakan kembali ke gereja masing-masing dg iman yg polos, yg myakini 100% ajaran gerejanya.

Sama spt Protestan jg tidak bisa klaim sepihak bhw hanya gereja protestan sajalah yg Tuhan sertai dan lindungi shg tidak mungkin salah (dalam diskusi interdenominasi).
Sebenarnya di dalam hati saya tidak menjunjung tinggi Gereja Katolik (Walau saya kebetulan beragama Katolik, tetapi Tuhan saya bukan Tuhan Katolik). Saya hanya menjunjung tinggi Sifat Tuhan yang ESA itu. Satu Ajaran untuk semua manusia. Ajaran-Nya Pasti benar sekarang sampai selama lamanya, Satu Tafsiran. Kalau kita semua sudah meyakini itu, harusnya memang kudu taat dan bersatu hanya di bawah Bimbingan-Nya. Tetapi di dalam kenyataannya sekarang, memang Tuhan membiarkan Gandum dan Ilalang tumbuh bersama, tetapi tetap saya meyakini bahwa suatu saat, Kehendak Tuhan untuk mempersatukan kita semua pasti akan tergenapi sesuai janji-Nya (DIA ALFA dan OMEGA, tidak terbatasi oleh ruang dan waktu).

Salam Damai...

Tuhan memberkati...
October 16, 2017, 02:56:47 PM
Reply #51
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6238
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Sebenarnya di dalam hati saya tidak menjunjung tinggi Gereja Katolik (Walau saya kebetulan beragama Katolik, tetapi Tuhan saya bukan Tuhan Katolik). Saya hanya menjunjung tinggi Sifat Tuhan yang ESA itu. Satu Ajaran untuk semua manusia. Ajaran-Nya Pasti benar sekarang sampai selama lamanya, Satu Tafsiran. Kalau kita semua sudah meyakini itu, harusnya memang kudu taat dan bersatu hanya di bawah Bimbingan-Nya. Tetapi di dalam kenyataannya sekarang, memang Tuhan membiarkan Gandum dan Ilalang tumbuh bersama, tetapi tetap saya meyakini bahwa suatu saat, Kehendak Tuhan untuk mempersatukan kita semua pasti akan tergenapi sesuai janji-Nya (DIA ALFA dan OMEGA, tidak terbatasi oleh ruang dan waktu).

Salam Damai...

Tuhan memberkati...

Stiap orang tentu dipersilakan punya sikap masing-masing sesuai dg apa yg diyakininya dalam hati,
Termasuk Bro yg sudah punya kyakinan dan pemikirannya sendiri.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
October 20, 2017, 08:16:23 AM
Reply #52
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2052
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Sebelum menyimpang terlalu jauh, tolong agar penyampaian pikiran yang tidak menunjang kepada "Kealkitabiahan Sola Scriptura" diutarakan atau dibahas pada trit yang sesuai saja. Bukan di trit ini.

Trit ini kukemukakan adalah untuk mencari tahu apakah Sola Scriptura itu alkitabiah atau tidak. Trit ini kukemukakan karena di trit lain, kutangkap bahwa ada partisipan yang memahami bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah, sementara sepanjang pemahamanku berdasarkan pembacaan Alkitab, tidak kutemukan pengertian seperti itu. Sudah kutanyakan kepada partisipan bersangkutan di trit termaksud, namun belum pernah dijawab. Sampai sejauh ini, belum kutemukan ayat atau rangkaian ayat yang menunjukkan bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah.

Jika Sola Scriptura itu alkitabiah, @Sotardugur Parreva ingin mengetahui di bagian mananya Alkitab tercatat mengenai Sola Scriptura?
Jika Sola Scriptura tidak alkitabiah, betapa obyektifnya kalau tidak ada pihak yang menyatakan bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah. Sebab, menurut pemahamanku, jika Sola Scriptura tidak alkitabiah, sementara ada pihak menyatakan bahwa Sola Scriptura alkitabiah, maka pihak tersebut berkata hoaks. Kupikir, selaku seorang pengikut Kristus, betapa tidak eloknya memelihara kebiasaan berkata hoaks.

Demikian, terima kasih.

Salam damai.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
October 20, 2017, 08:27:20 AM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11835
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Sebelum menyimpang terlalu jauh, tolong agar penyampaian pikiran yang tidak menunjang kepada "Kealkitabiahan Sola Scriptura" diutarakan atau dibahas pada trit yang sesuai saja. Bukan di trit ini.

Trit ini kukemukakan adalah untuk mencari tahu apakah Sola Scriptura itu alkitabiah atau tidak. Trit ini kukemukakan karena di trit lain, kutangkap bahwa ada partisipan yang memahami bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah, sementara sepanjang pemahamanku berdasarkan pembacaan Alkitab, tidak kutemukan pengertian seperti itu. Sudah kutanyakan kepada partisipan bersangkutan di trit termaksud, namun belum pernah dijawab. Sampai sejauh ini, belum kutemukan ayat atau rangkaian ayat yang menunjukkan bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah.

Jika Sola Scriptura itu alkitabiah, @Sotardugur Parreva ingin mengetahui di bagian mananya Alkitab tercatat mengenai Sola Scriptura?
Jika Sola Scriptura tidak alkitabiah, betapa obyektifnya kalau tidak ada pihak yang menyatakan bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah. Sebab, menurut pemahamanku, jika Sola Scriptura tidak alkitabiah, sementara ada pihak menyatakan bahwa Sola Scriptura alkitabiah, maka pihak tersebut berkata hoaks. Kupikir, selaku seorang pengikut Kristus, betapa tidak eloknya memelihara kebiasaan berkata hoaks.

Demikian, terima kasih.

Salam damai.
Yang dikatakan alkitabiah itu yang bagaimana?
Bisa kasih contoh?
Misalnya jabatan Paus sebagai wakil Tuhan, apakah itu alkitabiah/tidak? Bisa kasih penjelasan?
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
October 20, 2017, 09:28:49 AM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 8766
  • Gender: Male
  • You are free to choose
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
ini sudah dijawab sejak page pertama :)

sola scriptura itu sm aja prinsipnya dengan trinitas, ngga terang2an tercatat tp prinsipnya ada

berikut salah satu ayatnya :

Matius 4
4. Tetapi Yesus menjawab: "Ada tertulis: Manusia hidup bukan dari roti saja, tetapi dari setiap firman yang keluar dari mulut Allah."
7. Yesus berkata kepadanya: "Ada pula tertulis: Janganlah engkau mencobai Tuhan, Allahmu!"

Yesus pun mengutip yang sudah tertulis koq

so Alkitabiah? ya pastinya
kalo ngga Alkitabiah baik Protestan maupun Katolik tidak mengamininya :)
Bergaul karib dengan Tuhan, lakukan kehendak Tuhan
I have decided, to follow Jesus, no turning back
Berjaga-jagalah senantiasa, sebab kamu tidak tahu kapan waktuNya tiba
October 20, 2017, 09:32:51 AM
Reply #55
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2052
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Yang dikatakan alkitabiah itu yang bagaimana?
Bisa kasih contoh?
Misalnya jabatan Paus sebagai wakil Tuhan, apakah itu alkitabiah/tidak? Bisa kasih penjelasan?
Sederhananya, alkitabiah itu ialah bahwa kisahnya terdapat/tercatat dalam Alkitab.
Contoh, pengampunan dosa itu adalah alkitabiah karena di Alkitab dikisahkan bahwa para rasul diberi kewenangan mengampuni dosa seorang anggota jemaat.
Jabatan Paus menjadi wakil Tuhan itu karena Petrus diperintah menggembalakan domba Kristus. Karena perintah Tuhan Yesus Kristus, "Gembalakanlah domba-domba-Ku" disampaikan kepada Petrus, maka Petrus mempunyai keutamaan daripada rasul lainnya. Maka, sepeninggal Tuhan Yesus Kristus, Petrus diakui meski tidak secara verbal sebagai pemimpin para rasul, sebagai pengemban tugas menggembalakan domba Kristus, mewakili Tuhan Yesus Kristus menggembalakan domba-Nya.
Karena Petrus meninggal di Roma dengan dihukum disalib secara terbalik, maka penerus kerasulannya memimpin jemaat Roma diterima dan dipandang sebagai wakil Tuhan Yesus Kristus menggembalakan domba Kristus. Lalu, pada abad 11 muncullah istilah Paus untuk gembala jemaat Roma. Istilah Paus itu digunakan sampai sekarang.

Salam damai.
« Last Edit: October 20, 2017, 09:35:08 AM by Sotardugur Parreva »
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
October 20, 2017, 09:41:16 AM
Reply #56
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11835
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Sederhananya, alkitabiah itu ialah bahwa kisahnya terdapat/tercatat dalam Alkitab.
Contoh, pengampunan dosa itu adalah alkitabiah karena di Alkitab dikisahkan bahwa para rasul diberi kewenangan mengampuni dosa seorang anggota jemaat.
Jabatan Paus menjadi wakil Tuhan itu karena Petrus diperintah menggembalakan domba Kristus. Karena perintah Tuhan Yesus Kristus, "Gembalakanlah domba-domba-Ku" disampaikan kepada Petrus, maka Petrus mempunyai keutamaan daripada rasul lainnya. Maka, sepeninggal Tuhan Yesus Kristus, Petrus diakui meski tidak secara verbal sebagai pemimpin para rasul, sebagai pengemban tugas menggembalakan domba Kristus, mewakili Tuhan Yesus Kristus menggembalakan domba-Nya.
Karena Petrus meninggal di Roma dengan dihukum disalib secara terbalik, maka penerus kerasulannya memimpin jemaat Roma diterima dan dipandang sebagai wakil Tuhan Yesus Kristus menggembalakan domba Kristus. Lalu, pada abad 11 muncullah istilah Paus untuk gembala jemaat Roma. Istilah Paus itu digunakan sampai sekarang.

Salam damai.
oh negitu...
jadi kalau begitu, sola scriptura juga alkitabiah karena alkitab menyatakan pernyataan Tuhan adalah melalui nabi dan AnakNya, yaitu Kristus yang ditulis oleh rasul-rasul dan kesemuanya itu dibukukan dalam alkitab.

Itu kesimpulannya. Case closed.
Tritnya bisa digembok.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
October 20, 2017, 10:03:59 AM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4332
oh negitu...
jadi kalau begitu, sola scriptura juga alkitabiah karena alkitab menyatakan pernyataan Tuhan adalah melalui nabi dan AnakNya, yaitu Kristus yang ditulis oleh rasul-rasul dan kesemuanya itu dibukukan dalam alkitab.

Itu kesimpulannya. Case closed.
Tritnya bisa digembok.

cepet amat mo di close
masih ada kejanggalan dari statement anda
Pernyataan Tuhan melalui nabi dan AnakNya, oke bisa diterima
dari kalimat itu tidak ada pengertian bahwa itu semua termaktub dalam tulisan (scriptura)
October 20, 2017, 10:27:56 AM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2052
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
ini sudah dijawab sejak page pertama :)
sola scriptura itu sm aja prinsipnya dengan trinitas, ngga terang2an tercatat tp prinsipnya ada
berikut salah satu ayatnya :
Matius 4
4. Tetapi Yesus menjawab: "Ada tertulis: Manusia hidup bukan dari roti saja, tetapi dari setiap firman yang keluar dari mulut Allah."
7. Yesus berkata kepadanya: "Ada pula tertulis: Janganlah engkau mencobai Tuhan, Allahmu!"
Yesus pun mengutip yang sudah tertulis koq
so Alkitabiah? ya pastinya
kalo ngga Alkitabiah baik Protestan maupun Katolik tidak mengamininya :)
Di page 1 ada 10 pos. Pos dari @Sotardugur Parreva ada 4. @Krispus mempos sekali. @Siip mempos sekali. @HenHen mempos sekali. @pengen_tahu mempos sekali. @cadangdata mempos 2 kali. Maksud @HenHen, pos mana yang berisi jawaban terhadap pertanyaan judul trit?

Kalo yang @HenHen poskan di halaman satu, sepenangkapanku, belum menjawab. Sebab, pertanyaan trit ialah, di bagian mana dari Alkitab menyatakan bahwa Sola Scriptura itu alkitabiah? Sementara pos @HenHen itu, sepenangkapanku, menceritakan bahwa Yesus Kristus sering mengutip ayat Perjanjian Lama. Artinya, @HenHen menunjukkan bahwa Yesus Kristus mengutip ayat Perjanjian Lama. Menurut pendapatku, pengutipan Perjanjian Lama oleh Yesus Kristus bukan bukti Sola Scriptura.

Selain itu, @HenHen juga mengemukakan definisi Sola Scriptura yaitu Sola scriptura (Latin: by Scripture alone) is a Christian theological doctrine which holds that the Christian Scriptures are the sole infallible rule of faith and practice. Nah, yang @HenHen tebalkan itu (sole infallible rule of faith and practice) tercatat di bagian mananya Alkitab?

Jika menyatakan "sudah terjawab", padahal belum, di pemahamanku seperti hoaks. Menyatakan "terjawab", padahal belum, berarti mengandung nilai bohong.

Salam damai.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
October 20, 2017, 10:32:41 AM
Reply #59
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 11835
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
cepet amat mo di close
masih ada kejanggalan dari statement anda
Pernyataan Tuhan melalui nabi dan AnakNya, oke bisa diterima
dari kalimat itu tidak ada pengertian bahwa itu semua termaktub dalam tulisan (scriptura)
Emangnya masih ada ajaran rasul secara lisan yang berlum tertulis atau tidak ada di alkitab?
Jadi praktisnya hanya mau ngikut yang memang sudah pasti ajaran dari nabi dan rasul aja yaitu alkitab.

Kalau mau ikutin yang diluar alkitab sih boleh-boleh aja kalau yakin memang itu juga adalah dari Tuhan. Tapi masalahnya sejarah mencatat itu bisa melenceng juga kan? Ujung-ujungnya biar yakin kan dibandingin lagi dengan alkitab.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)