Author Topic: Sebetulnya Tuhan Yesus pengen gembala model Paus atau model Pendeta?  (Read 1434 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 05, 2018, 10:00:05 PM
Reply #40
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 582
@sotardugurparreva

anda: Tuhan Yesus Kristus mengenal setiap orang, termasuk Paus. Kuyakini, Tuhan Yesus Kristus tidak salah pilih.
saya: bagaimana dengan yudas iskariot? jika Tuhan Yesus tidak salah pilih, pertanyaannya: saat di akhirat nanti, yudas akan kemana? surga/neraka/lainnya?
June 05, 2018, 10:44:11 PM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2189
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@sotardugurparreva
anda: Tuhan Yesus Kristus mengenal setiap orang, termasuk Paus. Kuyakini, Tuhan Yesus Kristus tidak salah pilih.
saya: bagaimana dengan yudas iskariot? jika Tuhan Yesus tidak salah pilih, pertanyaannya: saat di akhirat nanti, yudas akan kemana? surga/neraka/lainnya?
Ada apa dengan Yudas Iskariot?

Bagaimana akhirnya yang akan dialami oleh Yudas Iskariot, belum kuketahui. Namun, dari perkataan Tuhan Yesus Kristus yang kutebalkan dan kugarisbawahi ini: Anak Manusia memang akan pergi sesuai dengan yang ada tertulis tentang Dia, akan tetapi celakalah orang yang olehnya Anak Manusia itu diserahkan. Adalah lebih baik bagi orang itu sekiranya ia tidak dilahirkan, (Mat 26:24 identik dengan Mar 14:21), kuduga, Yudas Iskariot akan dibakar kekal.

Ganjaran kepada pengkhianat sudah diberitahu. Yudas iskariot tidak dipilih, dan tidak dianjurkan, apalgi diperintah untuk berkhianat. Justru berulang kali diajarkan agar setia dan mengasihi. Nah, diharapkan untuk setia dan mengasihi, namun Yudas iskariot tanpa diperintah, memilih berkhianat. Ganjarannya, lebih baik bagi Yudas Iskariot sekiranya ia tidak dilahirkan.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
June 06, 2018, 03:43:01 AM
Reply #42
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 582
@sotardugurparreva

anda: Yudas iskariot tidak dipilih
saya: apakah itu berarti rasul saja belum tentu dipilih oleh Tuhan Yesus untuk masuk surga?
June 06, 2018, 07:51:24 AM
Reply #43
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2189
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@sotardugurparreva
anda: Yudas iskariot tidak dipilih
saya: apakah itu berarti rasul saja belum tentu dipilih oleh Tuhan Yesus untuk masuk surga?
Kenyataannya memang seperti itu.
Yudas Iskariot pernah terhitung sebagai bagian dari 12 rasul, namun kehendak bebas mereka yang 12 rasul tidak dicabut. Dengan kehendak bebas itu pula Yudas Iskariot memilih tempat yang diinginkannya. Walaupun Tuhan Yesus Kristus menginginkan agar semua orang mematuhi perintahNya, namun Dia tidak memaksa. Kehendak bebas dan kemerdekaan tiap orang tetap terpelihara, sampai akhir.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
June 06, 2018, 08:23:35 AM
Reply #44
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 298
  • Gender: Male
  • Denominasi: Agama Kristen Protestan
@sotardugurparreva

anda: Yudas iskariot tidak dipilih
saya: apakah itu berarti rasul saja belum tentu dipilih oleh Tuhan Yesus untuk masuk surga?
tergantung kehendak Allah kayaknya.. Kalau Allah mau dia bisa bikin Yudas tetap selamat dari awal. Tapi dasarnya memang Allah uda menetapkan dan menakdirkan seorang untuk memainkan peran antagonis ini. Kalau tidak ada Yudas ya tetap akan ada antagonis lainnya yg memainkan peran dalam menyalibkan Yesus. Firaun juga 'dibiarkan' atau bisa dibilang 'dibikin' Allah supaya mengeraskan hati melawan Musa dkk. Intinya kehendak bebas Allah, bukan kehendak bebas manusia. Itu menurut logika dan apa yg saya anut om.
« Last Edit: June 06, 2018, 08:26:41 AM by revoltzer »
Life is only a matter of accepting your destiny wholeheartedly
June 06, 2018, 09:34:41 AM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9062
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • http://berbagi-sharing.blogspot.com/
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
mungkin ketika Allah sudah mengetahui manusia itu gak mungkin bertobat lagi ato melakukan dosa yang tidak bisa diampuni lagi

dengan kata lain "kedurjanaannya sudah genap"

barulah dikasih peran antagonis ituh :)

sekedar insight aja
Bergaul karib dengan Tuhan, lakukan kehendak Tuhan
I have decided, to follow Jesus, no turning back
http://berbagi-sharing.blogspot.com/
Berjaga-jagalah senantiasa, sebab kamu tidak tahu kapan waktuNya tiba
June 06, 2018, 10:36:26 AM
Reply #46
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2189
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@sotardugurparreva
anda: Yudas iskariot tidak dipilih
saya: apakah itu berarti rasul saja belum tentu dipilih oleh Tuhan Yesus untuk masuk surga?
tergantung kehendak Allah kayaknya.. Kalau Allah mau dia bisa bikin Yudas tetap selamat dari awal. Tapi dasarnya memang Allah uda menetapkan dan menakdirkan seorang untuk memainkan peran antagonis ini. Kalau tidak ada Yudas ya tetap akan ada antagonis lainnya yg memainkan peran dalam menyalibkan Yesus. Firaun juga 'dibiarkan' atau bisa dibilang 'dibikin' Allah supaya mengeraskan hati melawan Musa dkk. Intinya kehendak bebas Allah, bukan kehendak bebas manusia. Itu menurut logika dan apa yg saya anut om.
Bebas-bebas saja menggunakan pikiran. Tidak ada yang salah dalam hal itu. Jadi, sangat patut jika pemikiran orang berbeda dari pemikiran orang lain.

Menurut pemahaman dan pengimanananku, Tuhan tidak menakdirkan seseorang untuk melakukan peran antagonis. Jika benar seperti itu, artinya, Tuhan mencipta seseorang (pemeran antagonis itu) yang akhirnya dibakar, kok sadis ya? (IMO)  Tuhan menciptakan seseorang untuk dibakar, psikopat.

Juga kupikir, bukan kehendak bebas Tuhan. Apabila Tuhan menggunakan kehendak bebas (baca:kekuasaaan)-Nya secara semena-mena, bisa saja, tetapi itu menentang kehendak-Nya sendiri. Maksudku, contohnya begini:
Jika Tuhan sudah mengatakan "Jangan makan ituuu... kalo kau makan, nanti kau jadi busuk".
Lalu ciptaanNya memaksakan diri dengan menggunakan kehendak bebasnya, kekeh memakan larangan itu, ya busuklah cinpataanNya itu. Padahal, dengan kekuasaanNya, Tuhan dapat mencipta penjaga agar ciptaanNya tidak sampai makan hal yang dilarang. Tetapi Tuhan tidak mencipta penjaga, karena Tuhan menginginkan agar ciptaanNya secara merdeka, dengan menggunakan kehendak bebasnya untuk menuruti maksud dan niat Tuhan.

Demikian juga dengan peristiwa Yudas Iskariot. Tuhan Yesus Krisrus sudah mengajarkan agar murid-Nya saling mengasihi. Tuhan Yesus Kristus menginginkan agar murid-Nya tidak ada yang menjauh. Tuhan Yesus Kristus mengetahui Yudas Iskariot hendak berkhianat, tetapi Tuhan Yesus Kristus tidak menggunakan kuasa-Nya untuk menghentikan Yudas Iskariot. Jika Tuhan menggunakan kekuasaanNya untuk mencegah Yudas Iskariot, berarti Tuhan mencabut kehendak bebas yang sudah diberikan termasuk kepada Yudas Iskariot. Tuhan Yesus Kristus menginginkan kehendak bebas Yudas Iskariot dugunakan untuk patuh. Namun, Yudas Iskariot memilih keinginannya sendiri. Maka Tuhan Yesus Kristus mengatakan, adalah lebih baik sekiranya Yudas Iskariot tidak dilahirkan.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
June 06, 2018, 10:53:02 PM
Reply #47
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 582
@revoltzer

anda: tergantung kehendak Allah kayaknya
saya: jika tergantung kehendak Allah, pertanyaannya kemudian adalah: apakah yudas iskariot, firaun, dan tokoh antagonis lainnya saat di akhirat nanti masuk mana?
a. surga
b. neraka
c. lainnya (jika anda punya jawaban sendiri juga boleh)
June 06, 2018, 11:25:22 PM
Reply #48
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12117
    • fossil coral cantik
mungkin ketika Allah sudah mengetahui manusia itu gak mungkin bertobat lagi ato melakukan dosa yang tidak bisa diampuni lagi

dengan kata lain "kedurjanaannya sudah genap"

barulah dikasih peran antagonis ituh :)


sekedar insight aja
Itu logika, dan saya sependapat  :happy0062:.

Sempet saya post (entah di thread mana) dimana menurut saya :
Kesabaran Allah ada batasnya, dan ini bukan di time-frame "setelah orang ybs mati" --- melainkan di time-frame "diketika orang ybs masih idup".
June 06, 2018, 11:29:46 PM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12117
    • fossil coral cantik
tergantung kehendak Allah kayaknya.. Kalau Allah mau dia bisa bikin Yudas tetap selamat dari awal. Tapi dasarnya memang Allah uda menetapkan dan menakdirkan seorang untuk memainkan peran antagonis ini. Kalau tidak ada Yudas ya tetap akan ada antagonis lainnya yg memainkan peran dalam menyalibkan Yesus. Firaun juga 'dibiarkan' atau bisa dibilang 'dibikin' Allah supaya mengeraskan hati melawan Musa dkk. Intinya kehendak bebas Allah, bukan kehendak bebas manusia. Itu menurut logika dan apa yg saya anut om.
Sepertinya revoltzer berpahamkan DoublePredestination.

Nah... yang saya ingin tau dari paham revoltzer tsb :
SEBELUM AdamHawa makan buah, apakah AdamHawa sudah di predestinasikan ? (terserah, predestinasinya sorga atopun neraka).

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)