Author Topic: Adakah Rasul-rasul Sekarang?  (Read 2129 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 02, 2018, 03:38:03 PM
Reply #20
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10400
Semua sejarah kpmentarmu sudah tidak bermutu penuh lelucon konyol dan muaranya selalu kalimat basi tsb !

Sangat membosankan membacanya tidak pernah meningkat dari tahun ketahun.

iya sih... sejak ID-ID mu yang dahulu...
kenapa sih kamu udah ganti ID berkalikali bukannya tambah akalbudi malah tambah kedogolan?
ahaha....

sekarang coba..
menurut kamu, kalau memang rasul yang benar itu jumlahnya 12 orang....
apakah kamu yakin ajaran "Jumlah rasul cuma 12 orang" itu juga merupakan Firman Tuhan dan apakah ada dasar Scriptura-nya?

coba bisa gak kamu diskusi yg sesuai topik?
June 02, 2018, 04:09:10 PM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2189
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@sotardugur parreva

anda: Tentang pencatatan wahyu Tuhan ke dalam Alkitab, belum kutemukan suatu informasi yang menyatakan bahwa wahyu Tuhan harus dicatat dalam Alkitab.
saya:  memang tidak ada keterangan wahyu Tuhan harus dicatatkan dalam alkitab. tapi menurut saya bukankah sebaiknya tercatat dalam alkitab? agar:
1. semua orang di dunia tahu bahwa "ini lho ada tambahan wahyu dari Tuhan"
2. tidak sembarangan orang ngaku-ngaku bahwa sudah menerima wahyu dari Tuhan
"Sebaiknya" menurut @rama noor, bukan?

Sayangnya, Tuhan memiliki cara sendiri. Manusia yang sejak penciptaan diberi kehendak bebas, merdeka hendak patuh ato melakukan kehendak bebasnya secara seenaknya. Patuh atau menjalankan kehendak bebasnya, semua mendapat ganjaran yang sudah diberitahukan.

Setelah manusia jatuh ke dalam perbudakan dosa, Tuhan Yesus Kristus inkarnasi menjadi manusia, memberi contoh sikap, dan mengajarkan Injil yang adalah diri-Nya sendiri, bahkan mengurbankan diri di kayu salib. Tuhan Yesus Kristus menginginkan agar manusia mengakuiNya dan menerimaNya sebagai Tuhan dan Juruselamat, namun tidak memaksa. Kepada manusia dberitahu, mengakui dan menerimaNya sebagai Tuhan dan Juruselamat berarti manusia patuh pada perkataanNya.

Tuhan Yesus Kristus mendirikan Gereja sekali saja. Tuhan Yesus Kristus menginginkan agar domba-dombaNya satu kawanan satu gembala. Tuhan Yesus Kristus memilih rasul untuk mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Kristus untuk dilaksanakan oleh manusia. Sekali lagi, Tuhan Yesus Kristus tidak memaksa. Tuhan Yesus Kristus tidak menulis untuk dijadikan panduan pemberitaan dan pengajaran rasul kepada jemaat. Tuhan Yesus Kristus berjanji (dan Dia tidak pernah ingkar janji), bahwa rasul akan senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.

Adanya Alkitab, adalah inspirasi ROH KUDUS agar hal-hal yang diajarkan para rasul terarsip dengan baik. Perkembangan sosial manusia membutuhkan rambu-rambu kehidupan yang sesuai zaman. Untuk itu pula maka fungsi kerasulan senantiasa eksis sampai kepada akhir zaman.

Jika dicermati dengan teliti, ditambah lagi dengan penyertaan Tuhan Yesus Kristus, segala hal yang dibutuhkan memberi arah kepada manusia, sudah ada dalam Alkitab yang dikanon berdasar inspirasi ROH KUDUS. Hal-hal yang akan dijelaskan lebih lanjut dari situ, disampaikan melalui penyertaan kepada rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Jadi, tidak perlu harus dicatat menambah Alakitab.

Itu pendapatku.

Salam damai.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
June 02, 2018, 04:25:48 PM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2213
iya sih... sejak ID-ID mu yang dahulu...
kenapa sih kamu udah ganti ID berkalikali bukannya tambah akalbudi malah tambah kedogolan?
ahaha....

sekarang coba..
menurut kamu, kalau memang rasul yang benar itu jumlahnya 12 orang....
apakah kamu yakin ajaran "Jumlah rasul cuma 12 orang" itu juga merupakan Firman Tuhan dan apakah ada dasar Scriptura-nya?

coba bisa gak kamu diskusi yg sesuai topik?

Makanya berobahlah jangan seperti anak SD terus mengulang ulang terus secara membosankan.

June 02, 2018, 08:08:05 PM
Reply #23
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 290
  • Denominasi: Katolik
Apakah pengertian rasul?? Rasul itu hanya di zaman Yesus?

Ok sy duluan menjawab sendiri pakai studi bahasa dan nalar dan logika yg aku punya. Rasul itu menurut kamus adalah (baca KBBI):

1 orang yang menerima wahyu Tuhan untuk disampaikan kepada manusia: menurut Alquran, Muhammad adalah -- terakhir; 2 murid nabi Isa yang mula-mula menyiarkan agama Kristen;

Jadi, adakah rasul-rasul sekarang? jawabnya tidak ada.. Di zaman sekarang ini yang paling mendekati fungsi kerasulan adalah seorang misionaris. Rasul itu adalah seperti Petrus, Yohanes, Yakobus dan lain-lain yg hidup bersama sekaligus adalah murid-murid langsung Tuhan Yesus.

Setuju semuaaa??  :) Silakan mungkin bawahku lebih tau.. :D

Rasul- rasul pada zaman sekarang sudah tidak ada lagi karena rasul haruslah orang yang ditetapkan Yesus sebagai rasul (12 orang), orang yang menggantikan posisi ke 12 Rasul yang diangkat oleh rasul-rasul dari 12 rasul seperti Matias yang menggantikan posisi Yudas Iskariot. Orang yang diangkat menjadi Rasul oleh rasul-rasul dari 12 rasul seperti Paulus dan Barnabas.

Mengenai tugas kerasulan, itu masih ada sampai sekarang. Hanya sekarang lebih terbatas tugasnya sebagai pemberita Injil, pengajar tidak seperti rasul zaman dahulu yang menulis kitab suci yang terinspirasi ROH KUDUS, mendapat penglihatan.

Bukti jabatan rasul tidak ada lagi, yaitu Polycarpus murid Rasul Yohanes tidak pernah disebut rasul sekalipun memberitakan Injil, mengajar tetapi disebut Bapa Gereja.
1 Korintus 10:31 Aku menjawab: Jika engkau makan atau jika engkau minum, atau jika engkau melakukan sesuatu yang lain, lakukanlah semuanya itu untuk kemuliaan Allah.
June 02, 2018, 10:20:08 PM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
@sotardugurparreva

anda: Hal-hal yang akan dijelaskan lebih lanjut dari situ, disampaikan melalui penyertaan kepada rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Jadi, tidak perlu harus dicatat menambah Alakitab.

saya: masalahnya adalah: jika ada dua rasul, sebut saja rasul A dan rasul B mempunyai tafsiran yang berbeda 180 derajat tentang suatu ayat dan dua-duanya mengaku mendapat wahyu dari tuhan.

pertanyaannya: bagaimana kita dapat menentukan mana yang benar dan mana yang salah? mana yang beneran mendapat wahyu dan mana yang cuma ngaku-ngaku?
June 02, 2018, 10:29:52 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2189
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@sotardugurparreva

anda: Hal-hal yang akan dijelaskan lebih lanjut dari situ, disampaikan melalui penyertaan kepada rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman. Jadi, tidak perlu harus dicatat menambah Alakitab.

saya: masalahnya adalah: jika ada dua rasul, sebut saja rasul A dan rasul B mempunyai tafsiran yang berbeda 180 derajat tentang suatu ayat dan dua-duanya mengaku mendapat wahyu dari tuhan.

pertanyaannya: bagaimana kita dapat menentukan mana yang benar dan mana yang salah? mana yang beneran mendapat wahyu dan mana yang cuma ngaku-ngaku?
Tuhan tidak akan memberikan ajaran yang berbeda kepada orang (rasul) berbeda. Jika ada perbedaan yang kontras, jemaat diberi kemampuan menguji, mana yang benar-benar dari Tuhan. Itu sudah dibuktikan dengan dinyatakannya bahwa ada ajaran bidat.

Salam damai.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
June 02, 2018, 10:31:50 PM
Reply #26
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
@sotardugur parreva

bagaimana cara mengujinya?
June 02, 2018, 10:52:21 PM
Reply #27
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2189
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@sotardugur parreva
bagaimana cara mengujinya?
Melalui konsili.
Para petinggi Gereja dan aktivis-aktivis Gereja berembug mencari kehendak Tuhan yang sebenarnya.
Rawat empat pilar kebangsaan, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
June 02, 2018, 11:02:09 PM
Reply #28
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 588
@sotardugurparreva

anda: Melalui konsili.
Para petinggi Gereja dan aktivis-aktivis Gereja berembug mencari kehendak Tuhan yang sebenarnya.

saya: itu juga yang saya katakan kepada @odading di komen #12: jika alkitab bisa atau boleh bertambah maka tiap beberapa waktu sekali akan terjadi konsili untuk menambah ayat dalam alkitab. sependek pengetahuan saya, ayat alkitab belum bertambah setelah terakhir kali alkitab ditetapkan. kecuali jika ayat alkitab memang pernah bertambah setelah pertama kali ditetapkan berarti saya saja yang belum tahu.

apakah @sotardugurparreva tahu berapa tahun sekali diadakan konsili untuk menentukan wahyu dari Tuhan?
June 03, 2018, 08:11:04 AM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10400
@sotardugurparreva

anda: Melalui konsili.
Para petinggi Gereja dan aktivis-aktivis Gereja berembug mencari kehendak Tuhan yang sebenarnya.

saya: itu juga yang saya katakan kepada @odading di komen #12: jika alkitab bisa atau boleh bertambah maka tiap beberapa waktu sekali akan terjadi konsili untuk menambah ayat dalam alkitab. sependek pengetahuan saya, ayat alkitab belum bertambah setelah terakhir kali alkitab ditetapkan. kecuali jika ayat alkitab memang pernah bertambah setelah pertama kali ditetapkan berarti saya saja yang belum tahu.

apakah @sotardugurparreva tahu berapa tahun sekali diadakan konsili untuk menentukan wahyu dari Tuhan?
karena menurut mereka, Firman Tuhan itu tidak harus cuma tertulis di alkitab..

jadi ketika ada revelation akan adanya suatu wahyu tuhan, maka juga artinya enggak harus dijadikan bentuk tertulis di alkitab, atau revisi alkitab..



sedangkan yang pola pikir-nya udah STUCK gitu itu karena ada TEMPURUNG yang membatasi bahwa SEOLAH-OLAH Firman Tuhan itu HARUS ALKITAB DOANG, lainnya enggak..
padahal ASUMSI seperti ini juga jelas hanyalah rumusan interpretasi sekelompok manusia, yg jelas bisa benar & bisa salah.

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)