Author Topic: Video kartun ilustrasi kasih karunia  (Read 1157 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 22, 2018, 05:57:25 PM
Reply #20
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Gender: Female
  • Denominasi: didalam Tuhan Yesus
@love

mengenai kepurusan Tuhan: sudah saya katakan terserah Tuhan mau memasukkan saya kemana
Itu tidak menjawab pertanyaan saya.
ditanya kenapa kok dijawab terserah
June 22, 2018, 06:01:54 PM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Selamat sore, all!
Ya! Kita adalah org2 berdosa
Dan kerap berbuat salah kpd tiga hal:

Kesalahan pd alam, maka alam yg menghukum kita
Kesalahan pd dunia, maka dunia yg menghukum kita
Kesalahan kpd yg illahi, maka Tuhan yg mehukum kita

Ilustrasi video itu mirip dgn diskusi kami dgn Sdr vee3 di sini:
https://cristology.wordpress.com/2013/10/25/menjawab-mengapa-orang-Kristen-memilih-alkitab-bukan-al-quran/#comment-15535

Vee: sekarang qt brain storming dikit:
karena A nyuri uang, A mau di masukkan penjara, sebenarnya A bisa di maafin, jadi A ga perlu masuk penjara, yang penting A harus janji ga akan mencuri lagi, tapi A bebal, A ga mw berubah, A tetap mau mencuri, karena itu A selalu berharap ada seseorang yang bersedia gantiin A masuk penjara, jd A ga perlu masuk penjara untuk mempertanggungjawabkan kesalahannya… jadi A bisa terus mencuri… dan itu yang dia yakini sampai saat ini.

MK: Hukum dunia yg ideal tak bisa org gantiin si A.
Hukum otoriter mungkin ada bisanya membatalkan, Bro!
Hukum kasih mungkin bisa dari ibunya, sbb:

Dulu, di suatu kerajaan ada cerita yg mirip dgn si A yg nakal itu. Katakanlah ada si Z, anak satu2nya dari se org bapa, pahlawan kerajaan dgn pangkat terakhirnya adalah Jendral Anumerta. Kenakalan si Z sudah lama dan berulang kali ditolerir petugas berkat kasih sayang dan kegigihan ibunya yg begitu besar kpd-nya terlebih lagi sepeninggal suaminya itu. Ibunya emang pandai belagu gombal mensubsitusikan kepahlawanan alm.suaminya utk mengampuni kesalahan2 anaknya. Suatu ketika pd menjelang dewasa, kenakalan si Z itu sudah menjadi suatu kekejian. Lalu dia ditangkap, diadili, dan difonis mati sgn hukum gantung. Ibunya galau tentu, tak terima anaknya hrs mati. Lalu dia meraung-raung kesana-kemari, modar-mandi mencari keadilan disekeliling mahkamah. Dia pergi meraung tolong kpd kolega suaminya, meraung banding ke panglima, atasan suaminya dulu, sampai bermohon keringanan kpd yg punya hak veto, tapi tetap gagal! Hukuman mati tetap hrs dilaksanakan beberapa hari lagi!

Air mata Ibunya habis, lidahnya kering dan kesat lupa minum. Suaranya parau dan hanya tinggal desis “angin”. Besok lonceng kematian akan dibunyikan di lapangan upacara tak jauh di depan rumahnya.

“Allaaahh h h … tuhan!” Desis hatinya ber-ulang2 dan mendalam.
“Apa lagi yg harus kuperbuat utk menyelamatkan anakku satu-satunya! Sungguh aku terlalu sayang kepadanya sehingga manja dan sedikit nakal … ! Aku tidak mungkin hidup sendiriaaan… !”

Ibunya tak tidur sudah dua malaman mengambar lonceng tepat pd jam 10:00 pagi. Dia tak lelah terus berpikir dan memohon jauh kedepan, tinggi ke atas, putar-putar lagI ke ttk semula. Pikir lagi lebih dlm ke bawah spy tak kembali muter, diputuskan bahwa telah melihat dan mendengar lonceng kematian anaknya itu, sehingga ia ingin bersamanya selamanya.

Panggung diset, penonton sudah banyak, si Z digiring dan baru kini dia meraung, “Ibu…ibu…ibu… tolong aku ibu!”. Terdengar genderang dan terompet ditiup pertanda lonceng kematian boleh dibunyikan. Semua telinga menoleh kemenara, dua prajurit membetot tambang bandul lonceng itu. Tambang di-genjot2 tapi lonceng tak bunyi juga, lalu prajurit lapor ke komandan, “Lonceng agak macet, berat, Pak!”

Prajurit ditambah jadi empat, tambang di-betot kebawah kuat2, suara bub-minor saja yg ada. Semua prajurit menengadah ke atas saat darah me-netes2 ke lantai dan pd pakaian prajurit. Dua org lapor kpd komandan, dua lagi naik ke menara, semua penonton ber-tanya2 ada angin apa, koq lama.

Lalu diketahui kucuran darah itu adalah darah ibu-nya. Dia dlm keadaan mengikatkan diri dgn “stagen” merangkul bandul lonceng sehingga dirinya pecah mengucurkan darah dan mati. Mata penonton pindah2 ke arah menara, ke arah algojo yg bengong, lalu terdengar suara SK veto diteriakkan, bahwa si Z dibebasakn dan diselamatkan dr kematian.

Tentu si Z meraung-meraung lagi, “Ibu aku tobat … ibu aku tobat … ibu jgn mati dst!”
Terakhir2-nya dia baru beriman dan sngguh percaya sungguh, bw cipratan darah Yesus yg tumpah di Golgota dpt menyelamatkan umat manusia dr hukuman, karena kasih Allah jauh lebih besar dr pd kasih ibunya. Begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia mengaruniakan Anak-Nya, supaya setiap org yg percaya kpd-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yg kekal.

Aku nyanyi “Kasih ibu” dulu, sob:

KASIH IBU KEPADA BETA
TAK TERKIRA SEPANJANG MASA
HANYA MEMBERI TAK HARAP KEMBALI
BAGAI SANG SURYA MENERANGI DUNIA

Brain storming-ku:
Percaya dulu baru beriman
Atau beriman dulu baru percaya
Atau percaya dan beriman sama saja

Salam Damai!
« Last Edit: July 03, 2018, 03:51:24 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 22, 2018, 06:12:02 PM
Reply #22
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Gender: Female
  • Denominasi: didalam Tuhan Yesus
@rama noor

Saya tanya singkat saja, menurut anda apakah neraka itu ada tingkat2nya, dan hukuman orang2 yg masuk neraka itu tergantung berat ringannya perbuatan dosa sewaktu hidup, setelah lunas masuk sorga.. begitu ?

Jika tidak begitu, maka saya tanya lagi... anda lebih benar dari perampok yg bertobat ? anda lebih benar dari orang2 sejahat adolf hitler yg bertobat ?
« Last Edit: June 22, 2018, 06:14:49 PM by l-o-v-e »
June 22, 2018, 06:29:18 PM
Reply #23
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 586
@love

anda: Saya tanya singkat saja, menurut anda apakah neraka itu ada tingkat2nya, dan hukuman orang2 yg masuk neraka itu tergantung berat ringannya perbuatan dosa sewaktu hidup, setelah lunas masuk sogra.. begitu ?
saya: ya

anda: anda lebih benar dari perampok ? anda lebih benar dari orang2 sejahat adolf hitler yg bertobat ?
saya: hanya tuhan yang tahu

anda: Itu tidak menjawab pertanyaan saya. ditanya kenapa kok dijawab terserah
saya: lha kan anda yang jadi Tuhan (misalnya) ya terserah Tuhan mau memasukkan saya kemana, bukankah Tuhan lebih tahu saya lebih pantas masuk kemana?

anda: dan menurut anda sendiri, perampok dan orang seperti adlf hitler, jika menjelang ajal bertobat, percaya pada Tuhan yg membenarkan orang durhaka... maka mereka masuk sorga tidak ?
saya: masuk surga dengan catatan. jika penjahat tersebut selama di dunia belum mendapatkan hukuman yang setimpal maka di akhirat dihukum dulu baru masuk surga

anda: Jika saya dan dia sama2 diampuni Tuhan, maka saya tidak ingin dia dihukum Tuhan sebab saya dengan dia sama-sama pendosa yang berhutang dosa tak terhitung terhadap Tuhan dan sesama
saya: jika seperti itu maka ada beberapa kondisi yang ingin saya ajukan
a. anda diampuni, hitler tidak diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?
b. anda tidak diampuni, hitler diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?
c. anda tidak diampuni, hitler tidak diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?

sepenangkapan saya terhadap jawaban anda, apakah bisa saya ilustrasikan seperti ini:
misalnya jika ada seorang pembunuh yang membunuh keluarga anda.
tanggal 1 pembunuh tersebut membunuh orang tua anda, berdasarkan jawaban anda, anda tidak akan menuntut dia ke pengadilan. apakah perkiraan saya benar?
tanggal 2 pembunuh tersebut membunuh saudara anda, berdasarkan jawaban anda, anda tidak akan menuntut dia ke pengadilan. apakah perkiraan saya benar?
tanggal 3 pembunuh tersebut membunuh anak anda, berdasarkan jawaban anda, anda tidak akan menuntut dia ke pengadilan. apakah perkiraan saya benar?
« Last Edit: June 22, 2018, 06:49:39 PM by rama noor »
June 22, 2018, 06:39:52 PM
Reply #24
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10400
Tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam Kristus Yesus

maksudnya gimana?

definisi di dalam kristus yesus itu gimana?

A. pokoknya udah ngaku-ngaku percaya, kalo perlu hapal alkitab depan belakang atas bawah?

ataukah

B. "keputusan kristus yesus yang menentukan orang itu di dalam atau diluar" yang kita enggak bisa atur atau kita enggak bisa menyogok kristus yesus supaya kita dimasukkan di dalam atau diluar?
June 22, 2018, 07:43:44 PM
Reply #25
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12122
    • fossil coral cantik
Tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam Kristus Yesus
Siapa yang menentukan (absolut) bahwa para mereka tsb ada didalam Kristus ?

Bila orang tersebut belum beriman, kemudian orang tersebut beriman sebelum meninggal . Dia akan selamat.
Siapa yang menentukan (absolut) bahwa orang tsb beriman ?
« Last Edit: June 22, 2018, 07:46:19 PM by odading »
June 22, 2018, 08:03:43 PM
Reply #26
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Gender: Female
  • Denominasi: didalam Tuhan Yesus
@love

anda: Saya tanya singkat saja, menurut anda apakah neraka itu ada tingkat2nya, dan hukuman orang2 yg masuk neraka itu tergantung berat ringannya perbuatan dosa sewaktu hidup, setelah lunas masuk sogra.. begitu ?
saya: ya
Dihukum di neraka sekian tahun, lalu bebas masuk sorga itu ajaran apa ?


Quote
anda: anda lebih benar dari perampok ? anda lebih benar dari orang2 sejahat adolf hitler yg bertobat ?
saya: hanya tuhan yang tahu
Ditanya anda merasa lebih benar dari perampok yg bertobat kok dijawab hanya tuhan yg tahu

Quote
anda: Itu tidak menjawab pertanyaan saya. ditanya kenapa kok dijawab terserah
saya: lha kan anda yang jadi Tuhan (misalnya) ya terserah Tuhan mau memasukkan saya kemana, bukankah Tuhan lebih tahu saya lebih pantas masuk kemana?
Anda merasa berhak untuk dimasukkan kedalam sorga atau tidak?

Quote
anda: dan menurut anda sendiri, perampok dan orang seperti adlf hitler, jika menjelang ajal bertobat, percaya pada Tuhan yg membenarkan orang durhaka... maka mereka masuk sorga tidak ?
saya: masuk surga dengan catatan. jika penjahat tersebut selama di dunia belum mendapatkan hukuman yang setimpal maka di akhirat dihukum dulu baru masuk surga
Jika anda sendiri yang tiap hari berbuat dosa, lalu menjelang ajal anda bertobat, anda masuk sorga tidak ? jawab lagi hanya tuhan yang tahu?

Quote
anda: Jika saya dan dia sama2 diampuni Tuhan, maka saya tidak ingin dia dihukum Tuhan sebab saya dengan dia sama-sama pendosa yang berhutang dosa tak terhitung terhadap Tuhan dan sesama
saya: jika seperti itu maka ada beberapa kondisi yang ingin saya ajukan
a. anda diampuni, hitler tidak diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?
b. anda tidak diampuni, hitler diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?
c. anda tidak diampuni, hitler tidak diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?
a. tidak
b. buktikan dulu bahwa Tuhan tidak mengampuni saya
c. buktikan dulu bahwa Tuhan tidak mengampuni saya

Quote
sepenangkapan saya terhadap jawaban anda, apakah bisa saya ilustrasikan seperti ini:
misalnya jika ada seorang pembunuh yang membunuh keluarga anda.
tanggal 1 pembunuh tersebut membunuh orang tua anda, berdasarkan jawaban anda, anda tidak akan menuntut dia ke pengadilan. apakah perkiraan saya benar?
tanggal 2 pembunuh tersebut membunuh saudara anda, berdasarkan jawaban anda, anda tidak akan menuntut dia ke pengadilan. apakah perkiraan saya benar?
tanggal 3 pembunuh tersebut membunuh anak anda, berdasarkan jawaban anda, anda tidak akan menuntut dia ke pengadilan. apakah perkiraan saya benar?
Ya, perkiraan anda benar
June 22, 2018, 08:04:59 PM
Reply #27
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Gender: Female
  • Denominasi: didalam Tuhan Yesus
maksudnya gimana?

definisi di dalam kristus yesus itu gimana?

A. pokoknya udah ngaku-ngaku percaya, kalo perlu hapal alkitab depan belakang atas bawah?

ataukah

B. "keputusan kristus yesus yang menentukan orang itu di dalam atau diluar" yang kita enggak bisa atur atau kita enggak bisa menyogok kristus yesus supaya kita dimasukkan di dalam atau diluar?
Tuhan Yesus memberi jalan, terserah kita untuk percaya atau tidak.
June 22, 2018, 08:06:09 PM
Reply #28
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Gender: Female
  • Denominasi: didalam Tuhan Yesus
Siapa yang menentukan (absolut) bahwa para mereka tsb ada didalam Kristus ?
Yang menentukan mereka sendiri untuk mau percaya kepada-Nya atau tidak
Yesus telah memberi jalan.
June 22, 2018, 09:41:10 PM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 586
@love

anda: Dihukum di neraka sekian tahun, lalu bebas masuk sorga itu ajaran apa ?
saya: itu yang saya yakini, jika anda tidak yakin juga tidak apa-apa

anda: Ditanya anda merasa lebih benar dari perampok yg bertobat kok dijawab hanya tuhan yg tahu
saya: ya memang hanya tuhan yang tahu. jika pertanyaan itu saya ajukan kepada anda jawaban anda apa?

anda: Anda merasa berhak untuk dimasukkan kedalam sorga atau tidak?
saya: saya menyerahkan sepenuhnya kepada tuhan. jika pertanyaan itu saya ajukan kepada anda jawaban anda apa?

anda: buktikan dulu bahwa Tuhan tidak mengampuni saya
saya: itu hanya permisalan saja. seperti anda yang memisalkan diri menjadi tuhan kemudian bertanya kepada saya. nah sekarang saya misalkan anda tidak diampuni Tuhan. jika anda tidak mau permisalan seperti itu, diganti orang lain juga tidak apa-apa
b. orang yang kadang berbuat dosa tidak diampuni, hitler diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?
c. orang yang kadang berbuat dosa tidak diampuni, hitler tidak diampuni, anda ingin hilter dihukum Tuhan atau tidak?

anda: Ya, perkiraan anda benar
saya: berarti enak dunk penjahat yang merampok rumah anda, memperkosa anak perempuan anda, membunuh orang tua anda. karena anda tidak akan lapor polisi

anda: Tuhan Yesus memberi jalan, terserah kita untuk percaya atau tidak.
saya: siapakah yang dapat menilai seseorang sudah mengikuti atau belum mengikuti jalan yang telah diberikan oleh Tuhan Yesus?
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)