Ketika Trinitarian berdoa Bapa Kami....

[odading]

Doa yang diajarkan Yesus adalah :

1.Ditujukan kepada Allah Bapa

Nah itu, alacarte  .
Udah dua orang yang njawab sama.
_{Saya sbg orang ketiga juga ikutan sependapat.}

Tapi kok ya masih aja ada yang njawab :
Doa yang diajarkan Yesus adalah ditujukan kepada ketiganya (Allah Esa), yah ? 

[alamak]

Berdoa kepd Allah Bapa dalam nama Yesus dipimpin ROH KUDUS

[alamak]

Berdoa lgs kepd Yesus juga tidak salah tapi tidak perlu atas nama Yesus lagi penutupnya

[rama noor]

@alamak

reply #91 anda mengatakan berdoa kepada Allah Bapa
reply #92 anda mengatakan Berdoa langsung kepada Yesus

pertanyaan: apakah Allah Bapa = Yesus ?
jika Allah Bapa tidak sama dengan Yesus maka ada berapa Tuhan yang anda percayai?

[RITA RATINA]

The first person of the Trinity is known as the Father
_{https://carm.org/dictionary-first-person-trinity}

Doa Bapa Kami:
Our Father in heaven, hallowed be your name

Ketika Trinitarian berdoa Bapa Kami....
apakah pov si yg berdoa itu tertuju ke The first person of the Trinity ?

Ya ditujukan pada Bapa , itu merupakan ajaran Tuhan Yesus.

Yohanes 16:23
Dan pada hari itu kamu tidak akan menanyakan apa-apa kepada-Ku. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.

Efesus 5:20
Ucaplah syukur senantiasa atas segala sesuatu dalam nama Tuhan kita Yesus Kristus kepada Allah dan Bapa kita

[alacarte]

@alamak

reply #91 anda mengatakan berdoa kepada Allah Bapa
reply #92 anda mengatakan Berdoa langsung kepada Yesus

pertanyaan: apakah Allah Bapa = Yesus ?
jika Allah Bapa tidak sama dengan Yesus maka ada berapa Tuhan yang anda percayai?

Allah Tritunggal itu ada 3 pribadi Allah !

[rama noor]

@alacarte

anda: Allah Tritunggal itu ada 3 pribadi Allah !
saya: apakah bapa=anak=ROH KUDUS ???

[alacarte]

@alacarte

anda: Allah Tritunggal itu ada 3 pribadi Allah !
saya: apakah bapa=anak=ROH KUDUS ???

1.Allah Bapa
2.Allah Anak
3.Allah ROH KUDUS

[Simatupang@123]

syalom bro odading,, maaf baru lihat komen ini,,
Sifat atau karakter Allah yang dinyatakan di dalam Firman Allah adalah "KASIH"..
tentang bagaimana detailnya Sosok Allah tidak disebutkan di dalam Firman Allah,, Hal tersebut terselubung dan tetap jadi Misteri,,
biarlah kita puas untuk menerima apa yang sudah dinyatakan kepada kita, Percaya saja bahwa "Allah itu Kasih" Allah yang adalah Kasih itu Sangat mengasihi kita, segala jalan jalan-Nya adalah atas dasar Kasih semata mata, Tuhan yang adalah Kasih itu tidak menghendaki yang celaka kepada makhlukNya..

bila terpancing untuk meragukan bahwa Allah itu tidak Kasih, renungkanlah Kehidupan, Kematian dan Pekerjaan Kristus.. Kehidupan Kristus membuang semua pikiran pikiran yang ragu ragu, kurang percaya dan membuang paham yang salah akan Kasih Allah..

lebih dari ini, maka apapun yang kita coba jelaskan adalah opini belaka..
pertanyaan bro odading berikut ini tidak ada jawabannya di dalam Firman Allah, oleh karena itu apapun jawaban yang muncul hanya opini belaka dan bukanlah kebenaran yang mutlak..

namun demikian perkenankanlah kubagikan opiniku terhadap pertanyaan bro odading ini...:

Kalo kayak gini gimana, sima ? sbb :
Allah itu infinite.
Dengan demikian, Dia bisa sekaligus at the same time berperan sbg Bapa, sbg Anak, sbg RK.
_{Nggak ada itu bergantian... kadang2 sbg Bapa, kadang2 sbg Anak, kadang2 sbg RK.}

 

menurut opiniku,
Pribadi Bapa, ROH KUDUS dan Yesus Kristus (sebelum Inkarnasi) adalah Infinite..

dari 3 Pribadi ini, Pribadi yang selalu menyatakan Diri, menampakkan Diri, menunjukkan Diri kepada Manusia adalah Pribadi Yesus Kristus..
suara Allah yang didengar, sosok Pribadi Allah yang dilihat, di dalam Perjanjian Lama adalah Pribadi-Nya Tuhan Yesus Kristus..

1. Pribadi Yesus Kristuslah  yang menciptakan Nenek Moyang Kita, Tangan-Nya Yesus Kristuslah yang membentuk Adam dan Hawa dari Tanah Liat, tangan Tuhan Yesus pula menciptakan binatang binatang di darat, burung burung di udara dan ikan ikan di laut,
2. Tangan Tuhan Yesus yang menciptakan benda benda penerang di cakrawala kita, tangan Yesus Kristuslah menciptakan matahari, bulan dan semua planet planet dan segala sesuatu di alam semesta ini..
3. Tuhan Yesus Kristuslah yang Berperang di Surga dan mengusir setan setan dari Surga...
4. Suara Tuhan Yesuslah yang berseru di taman Eden dan memanggil manggil Manusia,, "Dimanakah Engkau" ??
5. Tuhan Yesus Kristuslah Pribadi Allah yang berFriman antara Manusia dan Ular,, dan menyatakan Perang antara Iblis dan Manusia,,
6. Pribadi Yesus Kristuslah Pribadi Allah yang berbicara kepada Nuh untuk Buat Bahtera..
7. Pribadi Yesus Kristuslah yang menuliskan 10 Hukum Tuhan dengan Tangan-Nya,
10. Punggung Tuhan Yesuslah yang dilihat oleh Musa di Gunung Sinai..
11. Tuhan Yesus Kristus menyatakan Diri kepada Para Nabi, Pada Individu, melalui Suara-Nya atau pernyataan diri-Nya secara langsung di Perjanjian Lama..

kesimpulan diatas saya dapatkan dari ayat berikut ini:
Yoh 1:18   
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah;   tetapi Anak Tunggal   Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

jadi tidak seorangpun pernah melihat Allah, pertanyaan kalau begitu, siapakah pribadi pribadi Allah yang di lihat di jaman perjanjian Lama.. ?? "TERJAWAB: YESUS KRISTUS, ANAK TUNGGAL ALLAH" Dialah itu, Dialah Oknum yang selalu Menyatakan Diri kepada Manusia di Perjanjian Lama

Kolose 1
1:15 Ia adalah gambar   Allah   yang tidak kelihatan, yang sulung,   lebih utama dari segala yang diciptakan,
1:16 karena di dalam Dialah telah diciptakan segala sesuatu, yang ada di sorga dan yang ada di bumi, yang kelihatan dan yang tidak kelihatan, baik singgasana, maupun kerajaan, baik pemerintah, maupun penguasa;  segala sesuatu diciptakan oleh Dia dan untuk Dia.
1:17 Ia ada terlebih dahulu dari segala sesuatu   dan segala sesuatu ada di dalam Dia.
1:18 Ialah kepala   tubuh, yaitu jemaat.   Ialah yang sulung,   yang pertama bangkit dari antara orang mati,   sehingga Ia yang lebih utama dalam segala sesuatu.

dari ayat diatas, yang menciptakan Atom, menciptakan Semut dan semua jenis serangga, semua jenis tumbuh tumbuhan, yang menciptakan, semua Jenis binatang binatang Melata, yang menciptakan burung burung, menciptakan ikan ikan, menciptakan planet planet, menciptakan malaikat malaikat dan menciptakan manusia dan segala sesuatu, adalah TUHAN YESUS KRISTUS..

Allah adalah Infinite, masing masing Pribadi itu Infinite, Setara, Selevel.. sama sama bisa mencipta, sama sama bisa Mahahadir, sama sama Mahatahu,,

tapi Yang Mencipta, Menyatakan Diri, Bisa di Lihat, bisa di dengar Suara-Nya, di Pegang dan di Raba,, adalah Pribadi Yesus Kristus..


salam
TYM

[Simatupang@123]

Nah. Bold itu menarik.

Anyway, saya mau tau lebih jauh terkait time-frame nya begimana ?

silahkan bro, saya akan dengan senang membagikan apa yang saya ketahui..

Apakah kalimat bold maksud sima secara lengkapnya sbb ?

1. ROH KUDUS Mahahadir, Tuhan Yesus Kristus sewaktu di bumi selama 33 tahun tsb tidak Mahahadir.
2. ROH KUDUS Mahatahu, Yesus Kristus sewaktu di bumi selama 33 tahun tsb tidak Mahatahu..

ada 3 Sifat, Nature KHAS Allah:
1. Mahatahu..
2. Mahahadir..
3. Mahakuasa..

ketika Allah menjadi Manusia, Tuhan Allah mengosongkan Sifat KHas Allah yang tidak terbatas ini menjadi nature yang serba terbatas, "MENJADI SAMA DENGAN MANUSIA"

Filipi 2
2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
2:6 yang walaupun dalam rupa Allah,  tidak menganggap kesetaraan dengan Allah  itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
2:7 melainkan telah mengosongkan   diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba,   dan menjadi sama dengan manusia

dari ayat diatas ini, Sangat Jelas bahwa Nature Tuhan Yesus yang Setara dengan Allah yang tidak terbatas di Kosongkan dan menjadi sama dengan manusia yang serba terbatas..

berapa lama.. ??? setelah baca baca kembali Firman Tuhan, ternyata punya batas waktu..
Ibr 2:9   
Tetapi Dia, yang untuk waktu yang singkat dibuat sedikit lebih rendah dari pada malaikat-malaikat, yaitu Yesus, kita lihat, yang oleh karena penderitaan maut,   dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat,   supaya oleh kasih karunia Allah Ia mengalami maut bagi semua manusia.

ayat diatas tidak mengatakan suatu rentang waktu tertentu, ayat diatas hanya mengatakan "Untuk Waktu Yang Singkat", berapa lama waktu yang singkat itu.. ? kita dapati beberapa petunjuk di dalam Firman Allah..

mari kita analisa ayat berikut ini untuk mencari tahu berapa lama "Waktu Yang Singkat itu"
Daniel 7
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang   dengan awan-awan dari langit   seorang seperti Anak Manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
7:14 Lalu diberikan kepadanya kekuasaan   dan kemuliaan dan kekuasaan sebagai Raja, maka orang-orang dari segala bangsa, suku bangsa dan bahasa mengabdi kepadanya.   Kekuasaannya ialah kekuasaan yang kekal, yang tidak akan lenyap, dan kerajaannya ialah kerajaan   yang tidak akan musnah.

Perhatikan ayat 14 dari Kitab Daniel 7 diatas, Lalu Allah Bapa memberikan Yesus Kekuasaan dan Kemuliaan sebagai Raja..,
kapankah Tuhan Yesus Kristus menjadi Raja Segala Raja.. ??
 
kuimani Kuasa ini akan diberikan kembali kepada Tuhan Yesus Kristus pada Saat kedatangan-Nya yang ke dua kali, Tuhan akan datang sebagai Raja Segala Raja dan Tuan atas segala Tuan,,
Wahyu 19
19:13 Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah   dan nama-Nya ialah: "Firman Allah."
19:14 Dan semua pasukan   yang di sorga mengikuti Dia; mereka menunggang kuda putih dan memakai lenan halus   yang putih  bersih
19:16 Dan pada jubah-Nya dan paha-Nya tertulis   suatu nama, yaitu: "Raja segala raja dan Tuan di atas segala tuan."


saat ini, Tuhan Yesus Kristus Bekerja dan Menjabat sebagai Imam Besar Kita, saat ini Yesus Masih Mengenakan Jubab ke-Imamatan di Bait Suci Surgawi, bekerja Sebagai Pendamai bagi setiap orang yang percaya dan mau didamaikan dengan Allah,, saat ini Tuhan Yesus Kristus berada di Bilik Yang Maha Suci dari Bait Suci, untuk melaksanakan upacara Grafirat yang kuimani dimulai semenjak tahun 1844,,
dan setelah itu, Tuhan Yesus Kristus akan menanggalkan Jubah ke-Imamatan-Nya, dan Mengenakan Pakaian Kerajaan dimana Dia akan Turun bersama seluruh Malaikat Surga untuk menjemput Umat-Nya, pada Saat itulah Dia Disebut Sebagai Raja Segala Raja dan Tuan diatas Segala Tuan..


salam
TYM