Author Topic: Lagi, Original Sin  (Read 9441 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

February 06, 2019, 06:31:57 PM
Reply #320
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1817
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ga jelas. Kasih kronologinya ke saya maren.
Pakai maren sbg contohnya, begimana itu maren sebelon menjadi [kita] - dan
begimana itu marena setelah menjadi [kita] dan begimana event-nya ketika Allah menjadikan maren = [kita].
Wah! Tidak mungkin bisa jelas walau dibeberkan pake kronologinya
Walau pake mikroskop elektronik pun kita taktau kapan ada dlm rahim
Kapan aku menjadi maren, kapan dan begimana Yesus menjadi Anak Allah, dst

...
Kapan tepatnya Yesus menjadi anak allah?
Tepatnya saat anak manusia itu lahir kembali
ie. Dibaptis, diproklamirkan oleh Allah Trinitas

Di S.Yordan ia dibaptis,
Sesaat nimbul dr bawah air,
ROH KUDUS nukik dr atas langit,
Berkumandang suar Allah dr sorga:
"Inilah Anak-Ku yang Kukasihi,
Kepada-Nyalah Aku berkenan."
Kata (the Word/Logos)
Proklamasi itu yg menjadikan
Tanpa proklamasi belum jadi
Begitu menurut pandanganku

Sederhananya kronologi itu:
Setelah kau declare ia “maren”
Maka aku menjadi “maren” bagimu

Salam Damai!
« Last Edit: February 15, 2019, 08:43:29 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 07, 2019, 10:53:09 AM
Reply #321
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1817
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Apakah pemahaman anda tersebut tidak keliru ?
Rasanya tidak!

Kalau semua manusia sudah menjadi pembohong dan pembunuh,
Itu yg keliru, bro!
Yg benar, semua manusia telah berdosa
Tak hrs dgn membunuh berdosa, membenci pun bisa


apakah berarti Alkitab tsb, suatu “karya” kebohongan nabi2 ?
Wah, ini makin keliru!
Jika Kitab itu karya manusia/nabi2 an sich
Sama saja dgn kitab2 lainnya, cemen dimengerti

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 07, 2019, 06:59:20 PM
Reply #322
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12795
    • fossil coral cantik
Wah! Tidak mungkin bisa jelas
then once again just shut up your f-mouth, maren.

Ngapain dirimu bilang:
Quote
Yg kumaksud manusia adalah yg jadi dr yg telah dijadikan-Nya
Sementara dirimu sendiri gak jelas apa itu ungu. ASBUN.
February 08, 2019, 05:58:53 AM
Reply #323
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
Rasanya tidak!

Kalau semua manusia sudah menjadi pembohong dan pembunuh,
Itu yg keliru, bro!
Yg benar, semua manusia telah berdosa
Tak hrs dgn membunuh berdosa, membenci pun bisa


apakah berarti Alkitab tsb, suatu “karya” kebohongan nabi2 ?
Wah, ini makin keliru!
Jika Kitab itu karya manusia/nabi2 an sich
Sama saja dgn kitab2 lainnya, cemen dimengerti

Salam Damai!

Anda yakin dgn perkataan anda “semua manusia”, berarti “tanpa terkecuali” sudah berbuat dosa.

Bagaimana dgn Yesus ?

Apakah Yesus bukan manusia ?

Bagaimana dgn Henok dan Elia ?

Bagaimana dgn Zakharia dan Elisabeth yg melahirkan Yohanes Pembabtis ?

Bagaimana dgn Bunda Maria ?

Apakah mereka semua bukan manusia ?

Kemudian, jika semua manusia sudah berdosa, dan berdasarkan penjelasan anda., manusia itu sudah “cenderung berbohong”, nah .. Alkitab itu kan ditulis manusia, berarti “ada kemungkinan (berdasarkan pemikiran anda)”, Alkitab itu “hasil karya kebohongan juga”.

Apakah demikian ??

Jbu
February 08, 2019, 09:55:20 AM
Reply #324
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1817
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
then once again just shut up your f-mouth, maren.
Ngapain dirimu bilang: Sementara dirimu sendiri gak jelas apa itu ungu. ASBUN.
Sejelas apapun dijelaskan org
Tetep asabun bagi hati yg "satup"
Silahkan cari koronologi2 yg mantap
Yg jelas the Word hari ini saja, bro oda:


Alkitab Hari Ini - 8 Februari 2019
Karena kita ini buatan Allah, diciptakan dlm Kristus Yesus untuk melakukan pekerjaan baik,
yang dipersiapkan Allah sebelumnya. Ia mau, supaya kita hidup di dalamnya. - Efesus 2:10

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 11, 2019, 10:25:30 AM
Reply #325
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1817
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@oda

Kubawa mari, oot di sana:

Ga mao tau saya.
Tapi dirimu maksa, maka saya bilang :
motifmu adalah PENYESATAN
Apa kau merasa tersesat dgn tulisanku?
Luruskanlah apa pengertian-mu spy semua aman
Yg kutahu, Yesus jalan dan kebenaran utk hidup tak sesat


Tidak ada kisah di Alkitab bahwa setelah Adam BERBUAT dosa, Adam cenderung berbohong.
Yg ada, kisah ketika mereka ditanya,
Adam ngeles menjawab, Hawa ngeles juga,
Iblis tak usah ditanya, sebab ia biang bohongnya


Anyway, saya gak masih bisa sependapat kalo kalimatnya :
apabila orang sekali berbuat dosa X, maka posibilitasnya ada bhw ybs cenderung berbuat dosa X lagi.
Ya! Akibat dosa semua menjadi rusak
Hubungan manusia dgn Allah menjadi rusak
Lingkungan pun dirusak, dipotekin bikin cawat, dst.


dari pada kalimatnya kayak kalimat orang sakit jiwa:
karena Adam berbuat dosa, maka KainHabilSeth lahir dengan dosa
Akibat KainHabilSeth lahir dgn dosa, HabilKainSeth cenderung berbuat dosa.

Sebab yg berdosa mustahil menghasilkan yg suci
Maka semua manusia telah berdosa tanpa kecuali
Mungkin kau baru mulai percaya hal itu, ato belon

Salam Damai!

« Last Edit: February 11, 2019, 04:24:49 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 11, 2019, 10:53:33 AM
Reply #326
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1817
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@888

Bro!
Banyak sekali tanda tanya-mu
Pls satu2 spy aku tak semaput

Bagaimana dgn Yesus ?
Yesus yg suci datang utk menjadi dosa
Memikul dosa manusia, maka Ia jadi penuh dosa
Hukum dosa adalah maut, itu sebab Yesus hrs mati

Kata Yesus: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. [Yoh 14:6] 
Tak ada seorangpun yg datang kpd Bapa, kalau tidak melalui Aku.


Artinya: Tak ada yg benar, seorang pun tak (Rm3.10)
Semua berbuat dosa (Rm.3.23+5.12), semua manusia berdosa (1Rj.8.46)
Tak ada seorangpun yg baik (Lk.18.19), tak ada org yg otomatis nyape kpd Bapa
Tapi kita telah mengakui Yesus ialah Tuhan atas org hidup dan Tuhan atas org mati


Kemudian, jika semua manusia sudah berdosa, dan berdasarkan penjelasan anda., manusia itu sudah “cenderung berbohong”, nah .. Alkitab itu kan ditulis manusia, berarti “ada kemungkinan (berdasarkan pemikiran anda)”, Alkitab itu “hasil karya kebohongan juga”.
Apakah demikian ??
Aku tidak percaya Alkitab itu karya manusia an sich!
Jika penulis mengerti sepenuhnya apa yg dia tulis
Maka dipastikan kitab itu karya otak sendiri
Karya duniawi

An Sich:
Secara lengkap disebut “Ding An Sich”, yg berarti pd dirinya sendiri.
Dlm hukum, istilah ini sering dikemukakan utk pemahaman yg tidak dicampuri
oleh pemikiran lain selain apa yg sudah tercantum dlm definisi terikat yg telah diberikan.

Salam Damai!

« Last Edit: February 11, 2019, 04:21:35 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
February 12, 2019, 04:52:16 AM
Reply #327
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
@888

Bro!
Banyak sekali tanda tanya-mu
Pls satu2 spy aku tak semaput
Yesus yg suci datang utk menjadi dosa
Memikul dosa manusia, maka Ia jadi penuh dosa
Hukum dosa adalah maut, itu sebab Yesus hrs mati

Kata Yesus: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. [Yoh 14:6] 
Tak ada seorangpun yg datang kpd Bapa, kalau tidak melalui Aku.


Artinya: Tak ada yg benar, seorang pun tak (Rm3.10)
Semua berbuat dosa (Rm.3.23+5.12), semua manusia berdosa (1Rj.8.46)
Tak ada seorangpun yg baik (Lk.18.19), tak ada org yg otomatis nyape kpd Bapa
Tapi kita telah mengakui Yesus ialah Tuhan atas org hidup dan Tuhan atas org mati


Kemudian, jika semua manusia sudah berdosa, dan berdasarkan penjelasan anda., manusia itu sudah “cenderung berbohong”, nah .. Alkitab itu kan ditulis manusia, berarti “ada kemungkinan (berdasarkan pemikiran anda)”, Alkitab itu “hasil karya kebohongan juga”.
Apakah demikian ??
Aku tidak percaya Alkitab itu karya manusia an sich!
Jika penulis mengerti sepenuhnya apa yg dia tulis
Maka dipastikan kitab itu karya otak sendiri
Karya duniawi

An Sich:
Secara lengkap disebut “Ding An Sich”, yg berarti pd dirinya sendiri.
Dlm hukum, istilah ini sering dikemukakan utk pemahaman yg tidak dicampuri
oleh pemikiran lain selain apa yg sudah tercantum dlm definisi terikat yg telah diberikan.

Salam Damai!

Saudara ku, saya memahami bahwa kitab suci itu adalah “hasil karya manusia yg di ilhami oleh ROH KUDUS”, KECUALI  10 Hukum Allah yg 100% Karya Tuhan.

Nah, coba anda baca “Kitab Ester”, pada kitab tersebut, tidak ada “satupun kata2 perkataan Tuhan disana”, tetapi ajaibnya .. kitab tersebut tetap dimasukan dalam bagian kitab Kanonik PL, artinya apa ? Artinya adalah: Kitab Ester tersebut, adalah bukti nyata, bahwa kitab suci itu adalah Karya Manusia.

Nah, kembali kepada permasalahan topik disini, pertanyaan saya yg begitu banyak, tentang Yesus, Henokh, Elia, Zakharia dan Elisabeth, serta Maria, bertujuan untuk “menyanggah pernyataan saudara” yg menyatakan.. bahwa manusia yg sudah jatuh kedalam dosa itu, “akan cenderung berbuat dosa”, sehingga saudara memberikan contoh: karena manusia sudah jatuh kedalam dosa, maka manusia itu membunuh.

Nah, jika demikian adanya.. maka “mustahil” akan ada “keselamatan”, sebab menurut anda, semua manusia telah jatuh kedalam dosa dan telah menjadi pembunuh, padahal .. Henokh dan Elia itu diangkat Tuhan Ke Surga, sehingga Bagaimana mungkin dosa dan pembunuh bisa masuk ke surga ??

Jbu..
February 12, 2019, 07:46:17 AM
Reply #328
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2988

Kemudian, jika semua manusia sudah berdosa, dan berdasarkan penjelasan anda., manusia itu sudah “cenderung berbohong”, nah .. Alkitab itu kan ditulis manusia, berarti “ada kemungkinan (berdasarkan pemikiran anda)”, Alkitab itu “hasil karya kebohongan juga”.

Alkitab hasil inspirasi ROH KUDUS walau ditulis oleh manusia,jadi bukan karangan manusia yang berdosa !
February 12, 2019, 08:13:09 AM
Reply #329
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
Alkitab hasil inspirasi ROH KUDUS walau ditulis oleh manusia,jadi bukan karangan manusia yang berdosa !
Saya sangat paham saudara ku..

Tetapi yg saya permasalahkan adalah: adanya pemikiran, bukan karena membunuh, maka manusia itu berdosa, tetapi dikatakan.. karena manusia sudah jatuh kedalam dosa, maka semua manusia menjadi pembunuh, sebab semua manusia yg sudah jatuh kedalam dosa, akan “cenderung” untuk membunuh.

Demikian juga terhadap kebohongan, sehingga saya pertanyakan, kalau semua manusia sudah jatuh kedalam dosa, lalu dipahami bahwa semua manusia telah “menjadi pembohong”, maka timbul pertanyaan: apakah Alkitab itu adalah hasil karya kebohongan manusia ?? Sebab telah dipahami, bahwa semua manusia telah menjadi pembohong.==> inilah yg saya permasalahkan.

Bagaimana tanggapan anda sendiri, apakah karena manusia sudah jatuh kedalam dosa, maka semua manusia sudah “menjadi pembohong”?


Jbu
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)