Author Topic: Proses pengampunan dosa: korban, pelaku, para Rasul dan Tuhan.  (Read 1990 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 07, 2018, 08:40:42 AM
Reply #40
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
Rev 19:10  Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."
July 07, 2018, 08:42:12 AM
Reply #41
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 586
@dunlut

saya tidak ada masalah jika anda berpendapat para rasul bisa atau tidak bisa mengampuni dosa

yang belum saya pahami adalah: Jika menurut anda Yesus bukan Tuhan, lalu Tuhan anda siapa? bukankah menurut 1 korintus 8:6 Yesus adalah Tuhan?
July 07, 2018, 08:50:03 AM
Reply #42
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
@dunlut

saya tidak ada masalah jika anda berpendapat para rasul bisa atau tidak bisa mengampuni dosa

yang belum saya pahami adalah: Jika menurut anda Yesus bukan Tuhan, lalu Tuhan anda siapa? bukankah menurut 1 korintus 8:6 Yesus adalah Tuhan?

1Co 8:6  namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.

di Alkitab interlinear bahasa Yunani, tertulis Bapa itu Theos/Tuhan, sedangkan Yesus itu Kurios/Tuan. Jadi beda.

sudah jelas tertulis bahwa Tuhan itu hanya Bapa, BUKAN Anak.

salam.

July 07, 2018, 08:57:53 AM
Reply #43
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
1Co 8:6  namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.

dari pada-Nya berasal segala sesuatu termasuk Yesus:

Joh 8:42  Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.

1Co 15:28  Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.


salam.

July 07, 2018, 09:03:14 AM
Reply #44
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 586
@dunlut

yang saya pahami dari 1 korintus 8:6 adalah
Allah = Bapa
Tuhan = Yesus

sedangkan anda memahami
Allah = Bapa = Tuhan
Tuan = Yesus

yang anda sembah adalah Allah = Bapa = Tuhan
yang mengampuni dosa adalah Tuan = Yesus
begitukah maksud anda?

jika memang demikian, apakah bisa saya ibaratkan seperti ini:
Allah = Bapa = Tuhan adalah arsitek yang menggambar bangunan
Tuan = Yesus adalah tukang yang membangun bangunan

jika saya katakan seperti ini: Yang mengadakan Tuan = Yesus adalah Allah = Bapa = Tuhan
apakah anda sepakat dengan kalimat tersebut?
July 07, 2018, 09:11:14 AM
Reply #45
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 586
@dunlut

mengenai 1 korintus 8:6 yang menyatakan bahwa Tuhan = Yesus sedangkan anda berpendapat bahwa Tuan = yesus, apakah itu berarti menurut anda ayat tersebut salah terjemahan?
July 07, 2018, 09:11:46 AM
Reply #46
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
@dunlut

yang saya pahami dari 1 korintus 8:6 adalah
Allah = Bapa
Tuhan = Yesus

sedangkan anda memahami
Allah = Bapa = Tuhan
Tuan = Yesus

yang anda sembah adalah Allah = Bapa = Tuhan
yang mengampuni dosa adalah Tuan = Yesus
begitukah maksud anda?

ya, betul

Quote
jika memang demikian, apakah bisa saya ibaratkan seperti ini:
Allah = Bapa = Tuhan adalah arsitek yang menggambar bangunan
Tuan = Yesus adalah tukang yang membangun bangunan

Joh 5:19  Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.
Joh 5:20  Sebab Bapa mengasihi Anak dan Ia menunjukkan kepada-Nya segala sesuatu yang dikerjakan-Nya sendiri, bahkan Ia akan menunjukkan kepada-Nya pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar lagi dari pada pekerjaan-pekerjaan itu, sehingga kamu menjadi heran.

ayat ini menunjukkan Tuhan = Allah, tidak saja arsitek tetapi juga eksekutor. Dan Yesus meneladani pekerjaan Tuhan.

Quote
jika saya katakan seperti ini: Yang mengadakan Tuan = Yesus adalah Allah = Bapa = Tuhan
apakah anda sepakat dengan kalimat tersebut?

Ya, sesuai:

MKJV
Heb 2:7  You have made him a little lower than the angels. You crowned him with glory and honor and set him over the works of Your hands.

salam.

July 07, 2018, 09:15:32 AM
Reply #47
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
@dunlut

mengenai 1 korintus 8:6 yang menyatakan bahwa Tuhan = Yesus sedangkan anda berpendapat bahwa Tuan = yesus, apakah itu berarti menurut anda ayat tersebut salah terjemahan?


ya, betul.

karena kata 'Allah' berasal dari bahasa Ibrani kuno: 'Al' yang artinya 'Tuhan'

Tuhan dalam bahasa Yunani nya: Theos. BUKAN Kurios.

www.yehweh.org

salam.
July 10, 2018, 02:36:25 PM
Reply #48
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 794
  • Gender: Male
  • Denominasi: pro-testan
Tuhan tidak tersakiti/menyesal, karena Dia sempurna, Maha Tinggi.

salam.
Ketika malaikat mengacungkan tangannya ke Yerusalem untuk memusnahkannya, maka menyesallah  TUHAN karena malapetaka itu, lalu Ia berfirman kepada malaikat yang mendatangkan kemusnahan kepada bangsa itu: "Cukup! Turunkanlah sekarang tanganmu itu." Pada waktu itu malaikat TUHAN j  itu ada dekat tempat pengirikan Arauna, orang Yebus.
"Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu berguna.  "Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu membangun.
July 10, 2018, 02:57:29 PM
Reply #49
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 794
  • Gender: Male
  • Denominasi: pro-testan
maka menyesallah  TUHAN  , bahwa Ia telah menjadikan manusia di bumi, dan hal itu memilukan hati-Nya.
Kejadian 6:6
"Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu berguna.  "Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu membangun.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)