Author Topic: Proses pengampunan dosa: korban, pelaku, para Rasul dan Tuhan.  (Read 2214 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 10, 2018, 03:40:07 PM
Reply #50
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12179
    • fossil coral cantik
tertulis Kurios/Tuan, bukan Theos/Tuhan.
IMO, kosakata "Kurios" = master, ke whatever being.
Anthrópos bisa disebut Kurios, Theos juga bisa disebut Kurios.


July 10, 2018, 05:06:32 PM
Reply #51
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
IMO, kosakata "Kurios" = master, ke whatever being.
Anthrópos bisa disebut Kurios, Theos juga bisa disebut Kurios.

lebih baik anda fokus ke ayat, daripada ambil kesimpulan sendiri.

Kurios/Tuan belum tentu = Theos/Tuhan, tetapi Tuhan/Theos sudah pasti = Kurios/Tuan.

salam.
July 10, 2018, 05:37:35 PM
Reply #52
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
maka menyesallah  TUHAN  , bahwa Ia telah menjadikan manusia di bumi, dan hal itu memilukan hati-Nya.
Kejadian 6:6

IEUE (baca YEHWEH) di Kejadian 6:6 diwakili oleh Yesus yang disebut dengan ELOHIM, bukan El/Tuhan (yang Esa).

ELOHIM artinya keturunan Tuhan, demikian pula malaikat/setan/orang Kristen juga disebut dengan ELOHIM/Anak2 Tuhan, pribadi yang diurapi.

ELOHIM = Ulangan 32:17, Mazmur 82:6, 95:3, Hosea 12:3-4, Yoh 10:34, 1 Kor 8:5.

Kejadian 6:6 tidak mungkin El/Tuhan, karena Tuhan tidak menghukum,

Jas 1:13  Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun.

yang menghakimi itu adalah Yesus/ELOHIM;

Joh 5:27  Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.

Dan lagi pula sesuai dengan:

1Sa 15:29  Lagi Sang Mulia dari Israel tidak berdusta dan Ia tidak tahu menyesal; sebab Ia bukan manusia yang harus menyesal."

salam.


July 10, 2018, 07:30:58 PM
Reply #53
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12179
    • fossil coral cantik
Kurios/Tuan belum tentu = Theos/Tuhan, tetapi Tuhan/Theos sudah pasti = Kurios/Tuan.
Betul  :afro:.

So...
KARENA dirimu sendiri menyatakan bahwa : [Kurios/Tuan belum tentu = Theos/Tuhan]
MAKA [Kurios/Tuan belum tentu = Theos/Tuhan] is open to debate.
July 11, 2018, 03:28:29 PM
Reply #54
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 799
  • Gender: Male
  • Denominasi: pro-testan
Penggunaan kata "menyesal" untuk Allah dalam Kej 6:6 merupakan sebuah bentuk antropomorfisme, atau pengungkapan sikap & tindakan Allah dalam bahasa yang dimengerti manusia.
Di sini Allah bukan menyesal karena Dia salah menciptakan manusia, tetapi Dia menyesal atas keprihatinan mendalam atau sebuah ungkapan kesedihan karena ternyata manusia banyak memilih untuk melakukan hal yang jahat ,kecenderungan hati manusia untuk berbuat jahat

Allah tidak menganggap penciptaan manusia sebuah kesalahan, karena dengan pilihan bebas yang diberikan kepada manusia, Dia tahu konsekuensi yang bisa terjadi. Kehendak bebas manusia yang bisa menolak pemberian cuma -cuma dari Allah didalam Kristus. Memang Kristus mati untuk semua orang, sehingga secara prinsip semua orang diselamatkan. Tetapi untuk menerima anugrah kesalamatan itu manusia perlu percaya. Allah tdk memaksa manusia untuk percaya tetapi Allah menginginkannya.
"Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu berguna.  "Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu membangun.
July 11, 2018, 06:21:58 PM
Reply #55
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
Penggunaan kata "menyesal" untuk Allah dalam Kej 6:6 merupakan sebuah bentuk antropomorfisme, atau pengungkapan sikap & tindakan Allah dalam bahasa yang dimengerti manusia.
Di sini Allah bukan menyesal karena Dia salah menciptakan manusia, tetapi Dia menyesal atas keprihatinan mendalam atau sebuah ungkapan kesedihan karena ternyata manusia banyak memilih untuk melakukan hal yang jahat ,kecenderungan hati manusia untuk berbuat jahat

Allah tidak menganggap penciptaan manusia sebuah kesalahan, karena dengan pilihan bebas yang diberikan kepada manusia, Dia tahu konsekuensi yang bisa terjadi. Kehendak bebas manusia yang bisa menolak pemberian cuma -cuma dari Allah didalam Kristus. Memang Kristus mati untuk semua orang, sehingga secara prinsip semua orang diselamatkan. Tetapi untuk menerima anugrah kesalamatan itu manusia perlu percaya. Allah tdk memaksa manusia untuk percaya tetapi Allah menginginkannya.

menyesal? ya tetap 'menyesal', - terlepas apapun alasannya.

yang namanya Tuhan/Allah itu Maha sempurna, sudah ada ayatnya Tuhan itu bukan manusia sehingga Dia menyesal.

Lantas di Kej 6:6 itu siapa?

Itulah Yesus, yang mewakili Tuhan. Jadi Yesus yang menyesal, bukan Tuhan.

Yesus itu ELOHIM/keturunan Tuhan, bukan El/Tuhan.

salam.
July 11, 2018, 06:24:39 PM
Reply #56
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
Jas 1:13  Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun.

Allah tidak dapat dicobai = Allah tidak mungkin menyesal

1Sa 15:29  Lagi Sang Mulia dari Israel tidak berdusta dan Ia tidak tahu menyesal; sebab Ia bukan manusia yang harus menyesal."

salam.
July 12, 2018, 05:54:35 AM
Reply #57
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 813
  • Denominasi: Protestan
menyesal? ya tetap 'menyesal', - terlepas apapun alasannya.

yang namanya Tuhan/Allah itu Maha sempurna, sudah ada ayatnya Tuhan itu bukan manusia sehingga Dia menyesal.

Lantas di Kej 6:6 itu siapa?

Itulah Yesus, yang mewakili Tuhan. Jadi Yesus yang menyesal, bukan Tuhan.

Yesus itu ELOHIM/keturunan Tuhan, bukan El/Tuhan.
Oh ya,

Kej 6:7
Berfirmanlah TUHAN: "Aku akan menghapuskan manusia yang telah Kuciptakan itu dari muka bumi, baik manusia maupun hewan dan binatang-binatang melata dan burung-burung di udara, sebab Aku menyesal, bahwa Aku telah menjadikan mereka."

Jadi menurut Kej 6:7, yang menciptakan manusia adalah TUHAN.


Kej 1:27
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

Jadi menurut Kej 1:27, yang menciptakan manusia adalah ALLAH.


So, siapakah yang menciptakan manusia? TUHAN atau ALLAH?
July 12, 2018, 06:17:44 AM
Reply #58
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 813
  • Denominasi: Protestan
Jas 1:13  Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun.

Allah tidak dapat dicobai = Allah tidak mungkin menyesal
Dimanakah ada tertulis, "tidak dapat dicobai" = "tidak mungkin menyesal", bray ?

1Sa 15:29  Lagi Sang Mulia dari Israel tidak berdusta dan Ia tidak tahu menyesal; sebab Ia bukan manusia yang harus menyesal."
Sudah baca keseluruhan ayat dalam perikop 1 Sam 15:1-35, bray :

Sudah baca ayat 28-nya, bray ?

(28) Kemudian berkatalah Samuel kepadanya: "TUHAN telah mengoyakkan dari padamu jabatan raja atas Israel pada hari ini dan telah memberikannya kepada orang lain yang lebih baik dari padamu.

Jadi siapakah "Sang Mulia dari Israel" dan "Ia" yang tertulis dan terbaca di ayat 29, bray?


Sekarang, sudah baca ayat 10, 11 dan 35,

(10) Lalu datanglah Firman Tuhan kepada Samuel, demikian:

(11) Aku menyesal, karena Aku telah menjadikan Saul raja, sebab ia telah berbalik dari pada Aku dan tidak melaksanakan firman-Ku.

(35) Sampai hari matinya Samuel tidak melihat Saul lagi, tetapi Samuel berdukacita karena Saul. Dan TUHAN menyesal, karena Ia menjadikan Saul raja atas Israel.


Terakhir, sudah baca ayat 15, 21 dan 30, bray :

(15) Jawab Saul: "Semuanya itu dibawa dari pada orang Amalek, sebab rakyat menyelamatkan kambing domba dan lembu-lembu yang terbaik dengan maksud untuk mempersembahkan korban kepada TUHAN, Allahmu; tetapi selebihnya telah kami tumpas."

(21) Tetapi rakyat mengambil dari jarahan itu kambing domba dan lembu-lembu yang terbaik dari yang dikhususkan untuk ditumpas itu, untuk mempersembahkan korban kepada TUHAN, Allahmu, di Gilgal."

(30) Tetapi kata Saul: "Aku telah berdosa; tetapi tunjukkanlah juga hormatmu kepadaku sekarang di depan para tua-tua bangsaku dan di depan orang Israel. Kembalilah bersama-sama dengan aku, maka aku akan sujud menyembah kepada TUHAN, Allahmu."


Oh, jadi TUHAN itu menurut 1 Sam 15:1-35 adalah ALLAH-nya Nabi Samuel.

Oh, jadi TUHAN itu menurut 1 Sam 15:1-35 SAMA DENGAN ALLAH.

Oh, jadi TUHAN itu menurut 1 Sam 15:1-35 tertulis dan terbaca "menyesal".

Oh, jadi ALLAH itu menurut 1 Sam 15:1-35 tertulis dan terbaca "menyesal".


Nah, karena menurut elo, ALLAH itu tidak mungkin menyesal maka TUHAN dalam 1 Sam 15;1-35 adalah sama dengan TUAN/KURIOS. Dan karena menurut elo yang menyesal itu adalah Yesus Kristus (ELOHIM/keturunan Tuhan, bukan El/Tuhan), maka :

Tuhan, Allah-mu dapat dibaca sebagai Yesus Kristus, Allah-mu.

Jadi fix, Yesus Kristus adalah Allah-nya Nabi Samuel.



Kira-kira pegimana menurut elo, bray?
« Last Edit: July 12, 2018, 06:29:10 AM by viruskasih »
July 12, 2018, 07:38:18 AM
Reply #59
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 130
  • Denominasi: nonatrinitarian
Oh ya,

Kej 6:7
Berfirmanlah TUHAN: "Aku akan menghapuskan manusia yang telah Kuciptakan itu dari muka bumi, baik manusia maupun hewan dan binatang-binatang melata dan burung-burung di udara, sebab Aku menyesal, bahwa Aku telah menjadikan mereka."

Jadi menurut Kej 6:7, yang menciptakan manusia adalah TUHAN.


Kej 1:27
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

Jadi menurut Kej 1:27, yang menciptakan manusia adalah ALLAH.


So, siapakah yang menciptakan manusia? TUHAN atau ALLAH?

Gen 1:26  Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."

Gen 3:22  Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."

Jas 1:13  Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun.

Jas 1:16  Saudara-saudara yang kukasihi, janganlah sesat!
Jas 1:17  Setiap pemberian yang baik dan setiap anugerah yang sempurna, datangnya dari atas, diturunkan dari Bapa segala terang; pada-Nya tidak ada perubahan atau bayangan karena pertukaran.

Mar 10:18  Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.

Joh 5:27  Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.

Heb 1:2  maka pada zaman akhir ini Ia telah berbicara kepada kita dengan perantaraan Anak-Nya, yang telah Ia tetapkan sebagai yang berhak menerima segala yang ada. Oleh Dia Allah telah menjadikan alam semesta.

oleh = melalui

Act 10:38  yaitu tentang Yesus dari Nazaret: bagaimana Allah mengurapi Dia dengan ROH KUDUS dan kuat kuasa, Dia, yang berjalan berkeliling sambil berbuat baik dan menyembuhkan semua orang yang dikuasai Iblis, sebab Allah menyertai Dia.

ROH KUDUS itu kuasa Tuhan yang mengurapi Yesus; Kisah 10:38, sehingga Tuhan menciptakan melalui kuasa ROH KUDUS yang mengurapi Yesus; Ibrani 1:2.
Kej 1:26 menurut gambar dan rupa Kita, dan kej 3:22 menjadi seperti salah satu dari Kita,.
Siapakah salah satu dari Kita? Yesus!
Karena Tuhan tidak mengenal yang jahat, Yak 1:13,Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat,, Yak 1:17 Setiap pemberian yang baik dan setiap anugerah yang sempurna, datangnya dari atas, diturunkan dari Bapa segala terang; , Mark 10:18 Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja. Yoh 5:27 kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.

Tuhan/El itu Maha Tinggi, sedangkan Yesus dan ROH KUDUS adalah ELOHIM/keturunan Tuhan.

salam.
« Last Edit: July 12, 2018, 07:40:58 AM by dunlut »
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)