Author Topic: 20 PERTANYAAN UNTUK LEBIH MENGENAL KEBENARAN Firman Tuhan  (Read 13044 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

October 27, 2015, 12:07:16 AM
Reply #60
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 83
  • Gender: Female
  • https://www.facebook.com/putri.ernaningrum
  • Denominasi: anak-anak Allah
semua orang bebas dan merdeka untuk berpendapat,

tapi ada baiknya kawan Ningrum memberikan dasar dari Alkitab untuk jawaban kawan tersebut...

 :wink:

salam

syallom... iya, mas.. untuk ayatnya akan saya share disini...
memang tidak secara langsung, tapi ada beberapa ayat yang dapat memberikan pengertian ttg hal trsebut, mas...

** the point is ;
Allah bisa mengampuni berapapun banyak kesalahan manusia yang ditujukan kepada-Nya.
trus, mengapa "Allah sendiri tidak mengampuni kesalahan malaikat)."..????
Sebenarnya jawabnya simple saja, mas...

Malaikat memang tidak dapat diampuni karena malaikat itu adalah 'makhluk roh' yang memiliki sifat 'tidak-bisa mati' (immortal), sedangkan manusia adalah "makhluk fisik" yang bisa mati (mortal).

Jadi ada perbedaan antara "Immortal vs Mortal"  :happy0025:

Iblis tidak dapat diampuni karena sifat hakekatnya yang adalah makhluk immortal, sehingga kesalahan/ dosa nya itu juga bersifat immortal (kekal).
Hakekat itu berbeda dengan manusia yang bersifat mortal (bisa mati).

Dan sifat mortal manusia ini dipertahankan Allah sejak manusia pertama (Adam) itu pertama melakukan dosa yang pertama kali (melanggar perintah Allah dengan memakan buah pengetahuan baik dan jahat). Adam dan Hawa segera dihalau untuk memakan buah dari pohon kehidupan.
Andai saja Adam dan Hawa sempat memakan buah kehidupan setelah mereka melakukan dosa, maka dengan sendirinya Adam dan Hawa menjadi immortal, dan dosa nya pun juga immortal (tidak dapat diampuni).

di bawah ini penjelasan lebih lanjut:

    Kita tahu di dalam Taman Eden ada 2 pohon diantara pohon-pohon lainnya:  :mad0261:
    1. Pohon pengetahuan baik dan jahat
    2. Pohon Kehidupan

    Manusia 'bisa mati' sebab manusia 'tidak punya kesempatan' memakan buah dari pohon kehidupan. Mengapa mereka tidak mempunyai kesempatan? Karena segera setelah manusia 'tidak patuh akan perintah Allah' yaitu manusia itu memakan buah pengetahuan baik dan jahat, Allah melakukan beberapa hal :


    1. Manusia (segera) diusir  :)

        * Kejadian 3:23
        Lalu TUHAN Allah mengusir dia dari taman Eden supaya ia mengusahakan tanah dari mana ia diambil.

    2. Manusia dihalau supaya tidak makan buah dari Pohon Kehidupan :  :)

        *Kejadian 3:24
        Ia menghalau manusia itu dan di sebelah timur taman Eden ditempatkan-Nyala beberapa kerub dengan pedang yang bernyala-nyala dan menyambar-nyambar, untuk menjaga jalan ke pohon kehidupan.
Menurut tafsiran saya, Allah menghalau manusia supaya tidak memakan buah kehidupan adalah karena kasihNya terhadap manusia.  :angel: :angel:

        * Kejadian 3:22
        Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."
Sifat manusia yang 'mortal' memungkinkan manusia mendapat pengampunan dengan 'penebusan'. Inilah yang membedakan 'makhluk manusia' dengan 'makhluk malaikat'.

Anda bisa bayangkan, jika saja manusia setelah berbuat dosa kemudian memakan buah dari pohon kehidupan. Maka, tubuhnya dan dosanya bersifat tidak-bisa mati. Jika saja manusia pada taraf ini, maka kesempatan pengampunan dengan 'darah' tidak akan bisa dilakukan.  :'( :'(

mudah-mudahan jelas ya, mas... trima kasih...
Lamb of God bless all of us  :angel: :angel: :angel:
Pengetahuan yang benar akan Anak Domba Allah
dan
Pengertian yang benar akan Kebenaran Firman Tuhan semesta alam...!!!!

itulah kebenaran... ((the truth))
October 27, 2015, 02:03:54 AM
Reply #61
  • FK - Full Member
  • ***
  • Posts: 167
  • Gender: Male
  • Denominasi: methodis
pertanyaan lanjutan dari jawaban mbak ningrum.

setelah diangkat nanti, jika "lolos seleksi" tentunya, manusia akan menjadi seperti malaikat.
nah, masih mungkin dosa ga? kalau ga apa artinya manusia kehilangan kehendak bebasnya?
Christ bring us to the law, and the law bring us to Christ. Wesley.
October 27, 2015, 07:33:30 AM
Reply #62
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 83
  • Gender: Female
  • https://www.facebook.com/putri.ernaningrum
  • Denominasi: anak-anak Allah
pertanyaan lanjutan dari jawaban mbak ningrum.

setelah diangkat nanti, jika "lolos seleksi" tentunya, manusia akan menjadi seperti malaikat.
nah, masih mungkin dosa ga? kalau ga apa artinya manusia kehilangan kehendak bebasnya?

terima kasih atas tanggapannya... :afro: kalau untuk pertanyaan yang ini, saya belum bisa menjawabnya, mas.. :'(
mungkin ada teman-teman yg lain di forum ini yang bisa menjawabnya.. :rolleye0014:
saya belum mendalami keseluruhan tentang kitab wahyu & nubuatan dalam kitab wahyu, jadi saya tidak akan menjawab apa yg belum saya ketahui...
terima kasih sudah bertanya, mas...
Lamb of God Bless all of us.. :angel: :angel: :angel:
Pengetahuan yang benar akan Anak Domba Allah
dan
Pengertian yang benar akan Kebenaran Firman Tuhan semesta alam...!!!!

itulah kebenaran... ((the truth))
October 27, 2015, 10:59:10 PM
Reply #63
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3067
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Quote
[ author=ningrum22 link=topic=52084.msg1149310#msg1149310 date=1445879236]

Malaikat memang tidak dapat diampuni karena malaikat itu adalah 'makhluk roh' yang memiliki sifat 'tidak-bisa mati' (immortal), sedangkan manusia adalah "makhluk fisik" yang bisa mati (mortal).

Thx kawan atas tanggapannya..

Tapi kalau kuperhatikan kawan, maka menurutku tidak ada hubungannya sama sekali antara Pengampunan dengan tubuh.

Tidak ada dosa yang tidak dapat diampuni Tuhan, kecuali dosa yang tidak disesali dan tidak diminta pengampunan.

Mari kita sama sama perhatikan ayat berikut ini, dan menurutku inilah alasannya kenapa iblis tidak diampuni dosanya: Yohanes 8:44 “bagian akhir,… sebab di dalam dia tidak ada kebenaran, apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta".

Catatan:
Kawan ningrum ada bedanya antara berdusta dan pendusta

Berdusta adalah dosa, tetapi kalau orang yang berdusta minta ampun sama Tuhan maka Tuhan adalah setia dan adil Dia akan mengampuni segala dosa kita.
Tetapi Pendusta lain cerita kawan, pendusta adalah karakter yang memang kerjaannya berdusta terus.
Sifat berdusta itu sudah menjadi karakter atau tabiat. Sehingga tidak ada niat untuk minta ampun lagi. Dan bagaimanakah caranya Tuhan mengampuni orang yang tidak mau minta ampun??

     
Quote
Sifat manusia yang 'mortal' memungkinkan manusia mendapat pengampunan dengan 'penebusan'. Inilah yang membedakan 'makhluk manusia' dengan 'makhluk malaikat'.

Nah kalau menurutku kawan Pengampunan itu sekali lagi tidak ada hubungannya kepada Mortal atau Imortal. Pengampunan itu adalah murni datang dari hati Allah, Kasih-lah yang menjadi dasar pengampunan, gak ada hubungannya ke tubuh mortal atau immortal.

Yoh 3:16, karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini sehingga Ia mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa melainkan beroleh hidup yang kekal.

Dan ayat itu tidak berbunyi demikian>> karena tubuh manusia itu adalah mortal sehingga Ia mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal…



begitu kawan...  :wink:

salam

" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
October 28, 2015, 06:02:46 AM
Reply #64
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 320
  • hidup terlalu singkat untuk melakukan hal kecil
  • Denominasi: advent
maaf, saya ingin berpendapat soal pertanyaan ke 6.Mengapa IBLIS (malaikat yang terjatuh/berdosa tidak diampuni dosa-dosanya??

Iblis/malaikat yang melakukan kesalahan tidak dapat diampuni bukan karena Allah tidak mau mengampuni mereka..  :angel:
kesimpulannya ; tidak ada pengampunan bagi mereka, karena malaikat itu "Roh" dan Roh itu sifatnya "abadi"/kekal, jadi bila malaikat berdosa/bersalah, maka dosanya tidak terampuni...
simple'nya, ketika manusia masih hidup/memiliki tubuh & jiwa, maka dosanya masih bisa diampuni/masih berlaku pengampunan.. tapi ketika manusia mati/meninggalkan tubuh, maka tidak akan ada kesempatan untuk diampuni/tidak ada pengampunan lagi, karena manusia sudah meninggalkan jasad dan menjadi Roh/bersifat kekal...  :wink:

manusia dan malaikat adalah spesies ciptaan yang berbeda, malaikat diciptakan lebih tinggi dan lebih duluan dari manusia,malaikat diciptakan dengan jumlah tertentu yang tidak bisa bertambah dan tidak bisa kawin dan mengawini, sedangkan manusia diciptakan dari debu tanah dan bisa berkembang biak dengan maksud tertentu ( sebagai jalan kelahiran Yesus di dunia ). pada saat iblis berdosa, sebelum dosanya matang dan mengambil keputusan pemberontakan, setan telah diberi kesempatan untuk bertobat, tetapi setan tetap bersikeras dalam pemberontakan, sehingga pintu kasihan ditutup bagi setan, sehingga pengampunan tidak ada lagi, ini bisa kita lihat dari proses perpecahan dalam malaikat yaitu 2/3 tetap mengikuti Yesus, 1/3 mengikuti iblis, artinya dalam perpecahan itu terdapat proses dan waktu utk proses itu, itulah masa waktu pengampunan bagi malaikat apakah mau mengikut Tuhan atau mengikut iblis, setelah proses itu selesai dan pintu kasihan ditutup, PEMBUKTIAN PUN dilakukan, setan ditempatkan di bumi utk menunjukan akibat dari dosa, manusia menjadi korban? kelihatannya begitu pemikiran byk orang, tetapi sesungguhnya manusia adalah ras yang beruntung untuk mendapatkan pencobaan ini demi kemulian Tuhan dan membuktikan bahwa Kasih dan Keadilan Tuhan.

salam
renunganakhirzaman.com
April 29, 2016, 09:44:31 AM
Reply #65
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 1
Saya coba jawab singkat satu persatu ya  :)


1.Apakah IBLIS adalah PENCIPTA DOSA sejak mulanya?  BUKAN.
2.Siapakah Oknum  Iblis padamulanya? Mahluk Surgawi yang bergelar "BINTANG FAJAR" atau Lucifer (Lucis"Cahaya" & Ferre'' membawa)
3.Apakah IBLIS diciptakan atau tercipta dengan sendirinya? Di ciptakan oleh Allah Bapa.
4.Mengapa IBLIS di buang ke planet BUMI tempat manusia (bukan planet2 lainnya)? karena di Bumilah Allah hendak menunjukkan kesalahan si IBLIS melalui manusia.
5.Mengapa IBLIS tidak dihukum dalam neraka sejakmulanya? karena belum terbukti kesalahan - kesalahannya.
6.Mengapa IBLIS tidak diampuni dosa-dosanya? karena Iblis Mahluk yang KEKAL.
7.Mengapa & apa Tujuan Allah menciptakan manusia?Untuk Menyatakan Kasih ALLAH & Kemuliaan/kebesaran-NYA pada Mahluk ciptaan-Nya (MANUSIA khususnya & Segala mahluk pada umunya) & untuk menyatakan HUKUM untuk PENGHAKIMAN pada si IBLIS.
8.Apa 2 Unsur utama penciptaan manusia? debu tanah(fisik) dan roh manusia yg berasal dari Allah/Nismat hayim (Non fisik).
9.Apakah maksudnya Adam "SEGAMBAR" dengan ALLAH? artinya "SEPIKIRAN,SEPERASAAN,SEKEHENDAK & SEHATI" dengan ALLAH.
10.Sempurnakah Adam & hawa sebelum jatuh dalam dosa? BELUM SEMPURNA (Dalam proses yang bersifat "Progressive" menuju Kesempurnaan ).
11.Kekuasaan apakah yang diberikan ALLAH pada Adam sebelum Berdosa? kekuasaan atas SELURUH BUMI & ISI DIDALAMNYA baik secara jasmaniah dan rohaniah .
12.Berapakah Usia Adam & Hawa sebelum jatuh dalam dosa? KEKAL/ABADI
13.Apakah Akibat/Dampak dari Dosa yang dilakukan Adam ? TERBUKA-nya Pikiran,perasaan,kehendak & hati pada kejahatan & TIDAK KUASA MENOLAK yang jahat.
14.Mengapa ALLAH mengusir Adam dari Eden setelah berdosa? Sebab Kasih Sayang-NYA Allah pada Manusia,agar manusia memiliki kesempatan KESELAMATAN kembali seperti Rancangan Allah yang semula.
15.Manusia manakah yang menjadi istri Kain? Keturunan- keturunan dari Adam & hawa.
16.Siapakah yang di maksud"Anak-anak Allah (mengawini) anak- anak manusia? Anak- anak Allah yaitu Manusia yang masih memiliki "ROH ALLAH didalam dirinya(keturunan2 dari Adam & hawa)", sedangkan anak2 manusia adalah manusia yang sudah tidak ada 'ROH ALLAH di dalamnya (keturunan2 dari Kain)".
17.Setelah Manusia Bertambah2 dosa & Jahat,apa yang diputuskan Allah? ROH ALLAH total Undur/di tarik kembali  dari dalam diri manusia seluruhnya,kecuali 'NUH".
18.bagaimana Cara Allah menyelamatkan manusia yang sudah berdosa? Dengan cara Membayar LUNAS status HUKUM "TERJUAL "semua kuasa dosa manusia pada MAUT melalui "KETAATAN" sampai mendatangkan MAUT/kematian Yesus Kristus yang TIDAK Mewarisi HUKUM DOSA dari Adam serta  MEMBERIKAN TELADAN HIDUP dan AJARAN ,SEPERTI APAKAH KARAKTER MANUSIA YANG DIKEHENDAKI ALLAH.
19.Apa Tujuan Keselamatan Dari Allah dalam Yesus Kristus? Memberikan kembali "Gambar & Rupa "Allah yang telah rusak oleh dosa, kembali UTUH /SEMPURNA pada manusia melalui semua ajaran/teladan-NYA yang di Mampukan oleh pertolongan ROH KUDUS bagi yang menerima Kebenaran,yakni menerima & percaya pada kematian & kebangkitan Yesus Kristus.
20.Apakah Langit Baru & Bumi yang baru itu nanti? itulah SURGA bagi manusia yang telah memenangkan pertandingan IMAN dalam keselamatan dari TUHAN Yesus kristus, dan akan Hidup KEKAL bersama Kristus.

Barangkali ada yg mau kasih komentar seputar jawaban atau dari pertanyaan di atas...Silahkan.. :)

Salam

ijin copas dan share difacebook ya pak,..
thx b4
September 30, 2019, 03:21:36 PM
Reply #66
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 3
Untuk @hiraki007 dan @Simatupang@123. Dari perdebatan soal kekal atau tidaknya iblis, sepertinya saya punya jawaban.
Jawabannya adalah TERGANTUNG.

TERGANTUNG dari sudut pandang apa kekal atau tidaknya iblis.

1. Menurut saudara hiraki, iblis itu kekal. Saudara hiraki memang benar. Hanya makhluk di akhirat sajalah
    yang bersifat kekal. Sedangkan yang tidak kekal hanyalah manusia dan makhluk lainnya di bumi.

2. Menurut saudara simatupang, iblis itu tidak kekal. Jawaban saudara simatupang tidak sepenuhnya salah.
    Tapi yang tidak kekal bukan iblisnya, tetapi kuasa iblisnya yang tidak kekal. Buktinya nanti setelah
    kedatangan Tuhan yang kedua kalinya, iblis dicabut kuasanya dan dilemparkan ke neraka, hukuman
    selama-lamanya.

Ini pendapat dari saya. Maaf kalau saya salah. Semoga bermanfaat.
Salam  :) :wink: :afro: :angel: :coolsmiley: :happy0062: :happy0025: :char11: :D
September 30, 2019, 04:52:56 PM
Reply #67
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3067
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
syalom bro NNC21July,, salam kenal.. dan selamat bergaung di Forum ini,,
terima kasih sudah membangunkan  kembali topik yang sudah tertidur kurang lebih selama 4 tahun ini,,


1. Menurut saudara hiraki, iblis itu kekal. Saudara hiraki memang benar.

berkenankah bro NNC menyertakan ayat dari Firman Tuhan yang mendukung ide bahwa Iblis adalah Kekal.. ?

Quote
Hanya makhluk di akhirat sajalah
    yang bersifat kekal.

apakah akhirat yang bro sedang maksudkan adalah: "Akhir Zaman.. ?"

Quote
Sedangkan yang tidak kekal hanyalah manusia dan makhluk lainnya di bumi.

berkenankah bro NNC memberikan penjelasan mengapa hanya manusia dan makhluk lainnya di bumi saja yang tidak kekal.. ?

Quote
2. Menurut saudara simatupang, iblis itu tidak kekal.

Yes bro..

Quote
Jawaban saudara simatupang tidak sepenuhnya salah.

tidak sepenuhnya salah artinya adalah sama saja dengan "Salah" bro..  :D :D :D
itu seni dalam berkata kata saja..  :D :D :D

Quote
    Tapi yang tidak kekal bukan iblisnya, tetapi kuasa iblisnya yang tidak kekal. Buktinya nanti setelah
    kedatangan Tuhan yang kedua kalinya, iblis dicabut kuasanya dan dilemparkan ke neraka, hukuman
    selama-lamanya.

tahukah bro @NNC berapa lamakah selama lamanya itu.. ?

Quote
Ini pendapat dari saya. Maaf kalau saya salah.


tidak apa apa bro,, relax saja,
kita semua bebas mengemukakan pendapat, tapi setiap pendapat haruslah punya dasar yang kuat,
sebab akan tiba waktunya angin kencang datang dan menggoyang semua ajaran..

apabila suatu ajaran atau doktrin didirikan diatas dasar yang kokoh yaitu diatas batu Karang Firman Allah, maka sekencang apapun angin badai yang mencoba menggoyangkan dasar tersebut,,, maka pengejaran atau doktrin tersebut akan tetap Kokoh dan Mantap..

tetapi bila dasarnya didirikan diatas pasir atau diatas filsafat dan opini manusia, maka ketika hujan dan angin datang, ajaran tersebut akan rubuh sebab dasarnya longsor..

saya tidak suka berdebat, tapi sangat senang dengan diskusi,, debat hanya membuat kita bertahan dalam pendapat tidak peduli salah atau benar, namun di dalam diskusi hati dibuka terhadap kebenaran dan masukan masukan yang membangun..

Quote
Semoga bermanfaat.
Salam  :) :wink: :afro: :angel: :coolsmiley: :happy0062: :happy0025: :char11: :D

pasti bermanfaat,
selama yang didiskusikan adalah Firman Tuhan, pasti bermanfaat bro..
Firman Tuhan yang mengataknnya: Yesaya 55:11

sekali lagi, Welcome
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 21, 2019, 07:48:37 PM
Reply #68
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 3
Shalom saudara Simatupang. Akhirnya ada yang mengreply...
Saya akan menjawab beberapa pertanyaan Anda (yang bisa saya jawab hehe...)

Quote
berkenankah bro NNC memberikan penjelasan mengapa hanya manusia dan makhluk lainnya di bumi saja yang tidak kekal.. ?
Kekal sama artinya dengan tidak akan pernah mati. Kita manusia dan makhluk hidup lainnya tentu saja bisa mati kan? Artinya kita (tubuh kita) tidak kekal, tetapi roh kita yang kekal. Roh itu kekal, tidak peduli roh tersebut masuk surga atau neraka, semua roh itu kekal.

Quote
tahukah bro @NNC berapa lamakah selama lamanya itu.. ?
Kalau selama-lamanya ya artinya tidak terhingga. Masa saudara Simatupang tidak tahu maknanya? Hehe...  :ashamed0004:

Quote
tidak apa apa bro,, relax saja,
kita semua bebas mengemukakan pendapat, tapi setiap pendapat haruslah punya dasar yang kuat,
Mana tahu ada orang yang suka ngegas langsung marah-marah kalau ada kesalahan hehe... :D

Terima kasih saudara Simatupang, wah pembahasan soal Kekristenan ternyata sangat seru ya. Hehe...
Salam.
 :) :wink: :azn: :D :afro: ;D :cheesy: :angel: :coolsmiley: :happy0062: :happy0025: :char11:
November 22, 2019, 12:41:27 PM
Reply #69
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3067
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Shalom saudara Simatupang. Akhirnya ada yang mengreply...

syalom bro..

Quote
Saya akan menjawab beberapa pertanyaan Anda (yang bisa saya jawab hehe...)

terima kasih bro,.

Quote
Kekal sama artinya dengan tidak akan pernah mati.

setuju, sepaham..  :afro: :afro:

Quote
Kita manusia dan makhluk hidup lainnya tentu saja bisa mati kan? Artinya kita (tubuh kita) tidak kekal,

setuju, sepaham..  :afro: :afro:

Quote
tetapi roh kita yang kekal. Roh itu kekal, tidak peduli roh tersebut masuk surga atau neraka, semua roh itu kekal.

dasar Alkitabnya dimana bro.. ?

Quote
Terima kasih saudara Simatupang, wah pembahasan soal Kekristenan ternyata sangat seru ya.

sama sama bro..

God Bless You
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)