Author Topic: Menanggapi pertanyaan2 ateis ini  (Read 751 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

September 16, 2018, 08:13:11 PM
Reply #10
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 459
  • Gender: Male
  • Denominasi: kharismatik
Agak sulit sharing Iman dengan mereka (Para Atheis), bagaimana mau bisa nyambung kalo share Iman dengan mereka...Sedangkan arti kata " Iman"  sendiri adalah Percaya terhadap sesuatu yang tidak terlihat dan belum terjadi....Sedangkan kebanyakan orang Atheis cuma mau percaya apa yang terlihat dan sudah terjadi (lebih logis kata mereka)...

Kalau kita sama" mau Netral (Obyektif sejati)....Kita yang beriman dan Para Atheis masih "Berspekulasi" mengenai Kebenarannya/Tuhan ada atau tidak (yang akan dibuktikan nanti). Tapi Spekulasi kita adalah Spekulasi polos tapi Cerdas yang AMAN natinya/Nothing to lose...sedangkan mereka memakai  Spekulasi Sok Cerdas yang TIDAK AMAN/Beresiko dan nanti jika nanti salah penilaian mereka, maka sudah terlambat untuk menyesalinya...

Salam Damai Bro...
Tuhan memberkati...

jadi apa tanggapan untuk pernyataan2 ateis tersebut?

Betul, Bro!
Bersiap-siaplah!

@gusgus
Atheis itu akan bertanya mengapa-mengapa terus
Walau dijawab karena2, mereka mengap2 terus; Atau suruh bahas ini duluan:
http://forumkristen.com/index.php?topic=52737.msg1218708#msg1218708

Bersiap-siaplah!
Bilangin, lebih baik berpikir Tuhan itu ada, walau ternyata tak ada
Dr pd berpikir Tuhan itu tak ada, eh, ternyata ada; Lemaslah si B.

Salam Damai!

apakah ada yang salah dengan bertanya mengapa?

September 16, 2018, 08:22:35 PM
Reply #11
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 459
  • Gender: Male
  • Denominasi: kharismatik
HAL BERBUAT BAIK ATAU JAHAT BUKAN HANYA SEMATA2 KARENA AJARAN AGAMANYA KARENA PADA DASARNYA
Rom 3:10  seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
Rom 3:11  Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
Rom 3:12  Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.

JADI SIFAT DASAR MANUSIA ITU ADALAH JAHAT SEMATA2 KARENA ADANYA BENIH DOSA YANG TERTANAM DALAM HATINYA SEBAGAI AKIBAT KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA SEHINGGA APA YANG DIANGGAP BAIK OLEH MANUSIA BELUM TENTU BAIK DI HADAPAN TUHAN

JAWABAN ATAS PERTANYAAN
"kenapa Yesus datang ke dunia lewat rahim manusia? Kenapa kok tidak buat tubuh dari debu dan tanah seperti adam?" ADALAH:
BILA YESUS DIBUATKAN TUBUH DARI DEBU DAN TANAH SEPERTI ADAM, MAKA TUBUH YESUS SUDAH AKAN TERCEMAR OLEH DOSA ADAM YANG TELAH MENERIMA KUTUK
Gen 3:15  Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau (IBLIS) dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya." DAN LAGI
Eze 14:13  "Hai anak manusia, kalau sesuatu negeri berdosa kepada-Ku dengan berobah setia dan Aku mengacungkan tangan-Ku melawannya dengan memusnahkan persediaan makanannya dan mendatangkan kelaparan atasnya dan melenyapkan dari negeri itu manusia dan binatang,
Eze 14:14  biarpun di tengah-tengahnya berada ketiga orang ini, yaitu Nuh, Daniel dan Ayub, mereka akan menyelamatkan hanya nyawanya sendiri karena kebenaran mereka, demikianlah Firman Tuhan ALLAH.

JADI YESUS HANYA AKAN MENYELAMATKAN DIRINYA SENDIRI DARI KUTUK ALLAH.
ITU SEBABNYA MENGAPA YESUS YANG ADALAH FIRMAN ALLAH YANG MENJADI MANUSIA MENJADI SOSOK YANG TERBEBAS DARI DOSA DAN HAL INI DICATAT DALAM:
Php 2:5  Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
Php 2:6  yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
Php 2:7  melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Php 2:8  Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
Php 2:9  Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
Php 2:10  supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
Php 2:11  dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!


1. jadi benar kata ateis itu kalau orang berbuat baik tidak selalu karena agama? bisa karena memang orangnya baik, mungkin kebaikannya terbentuk dari pengalamannya seperti karena pernah miskin, jadi setelah berkecukupan jadi sering memberi ke orang miskin?
2. dibuat langsung dari debu tanah, bukan keturunan adam, kok bisa sudah tercemar? jadi Yesus akan berbuat dosa kalau diciptakan langsung dari debu tanah?
September 16, 2018, 08:39:56 PM
Reply #12
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 459
  • Gender: Male
  • Denominasi: kharismatik
Karena agama mengajarkan yang baik, bukan yang jahat. Kalau ada orang beragama berbuat jahat, itu disebut oknum karena menyimpang dari ajaran agamanya.
Sedangkan orang yang baik yang selalu setia menjalankan ajaran agamanya tidak disebut oknum karena tidak menyimpang melainkan orang yang saleh.

Yesus datang ke dunia lewat rahim manusia(Maria) karena Yesus mau solider dengan manusia, Yesus bisa mengalami kelemahan- kelemahan manusia yang berpotensi berbuat dosa, Yesus mau bertanding dengan adil seperti manusia lainnya yang berpotensi berbuat dosa. Sehingga Yesus ini bisa dicobai (berpotensi berbuat dosa), hanya saja Dia tidak berdosa.
Jika tubuh kemanusiaan Yesus dibuat langsung dari tanah seperti Adam, tidak dilahirkan oleh rahim Maria. Maka Yesus tidak terkena imbas dosa asal yang menyebabkan kelemahan-kelemahan manusia yang memiliki kecenderungan berbuat dosa sehingga Yesus tidak bertanding dengan adil.


Ibrani 4:14-16
4:14 Karena kita sekarang mempunyai
Imam Besar Agung, yang telah melintasi semua langit, yaitu Yesus, Anak Allah, baiklah kita teguh berpegang pada pengakuan iman kita.
4:15 Sebab
  Imam Besar yang kita punya, bukanlah imam besar yang tidak dapat turut merasakan kelemahan-kelemahan kita, sebaliknya sama dengan kita,Ia telah dicobai, hanya tidak berbuat dosa.
4:16 Sebab itu marilah kita dengan penuh keberanian menghampiri takhta kasih karunia, supaya kita menerima rahmat dan menemukan kasih karunia untuk mendapat pertolongan kita pada waktunya.

apakah selalu karena ajaran agamanya? bisa juga karena pengalamannya. dulu pernah miskin, sekarang sudah berkecukupan jadi ingin membantu orang miskin. seperti ayah saya, ia seorang ateis, ia suka membantu orang kalau ada yang bertanya soal mesin mobil dan sepeda motor karena dulu ia kesulitan bertanya saat mobilnya rusak dan sering ditipu bengkel. jadi saat dia sudah mengerti mesin mobil dan sepeda motor dari pengalamannya, dia tidak ingin orang lain kesulitan dan ditipu bengkel, sehingga suka membantu dengan memberi masukan.

adam yang dari debu tanah tanpa dosa turunan/asal, juga tetap kecenderungannya berdosa. bukankah tubuh Yesus kalau langsung dari debu tanah juga seperti adam.
September 17, 2018, 12:29:56 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
1. "kalau ada yang berbuat jahat, teis ngomongnya itu oknum, bukan salah agamanya.
Tapi kalau ada yang berbuat baik, kok tidak ada orang beragama yang berkata itu oknum,
bukan karena agamanya"

Apakah agama dapat berbuat?
Berbuat salah atau berbuat benar?
Agama tak berbuat apa2, ia di-buat2

Quote
2. a) "kenapa Yesus datang ke dunia lewat rahim manusia?
b) Kenapa kok tidak buat tubuh dari debu dan tanah seperti adam?"

a). Karena manusia yg kita ketahui lahir dr rahim
b). Karena manusia debu-tanah sulit kita ketahui
Allah ingin mengenalkan diri-Nya secara gampang

jadi apa tanggapan untuk pernyataan2 ateis tersebut?

Dari pd menanyakan awal mula manusia atau awalnya Yesus
Lebih mudah atheis membandingkan awal kalimat setiap kitab manusia
http://forumkristen.com/index.php?topic=52737.msg1218708#msg1218708

Quote
apakah ada yang salah dengan bertanya mengapa?

Tidak!
Yg sia2 adalah mengap2 mulu tanpa ada pentingnya
Kepentingan atheis hanya ingin mencoba merusak iman kita saja

Salam Damai!
« Last Edit: September 17, 2018, 01:39:43 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 21, 2018, 11:18:00 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1365
Apakah agama dapat berbuat?
Berbuat salah atau berbuat benar?
Agama tak berbuat apa2, ia di-buat2
a). Karena manusia yg kita ketahui lahir dr rahim
b). Karena manusia debu-tanah sulit kita ketahui
Allah ingin mengenalkan diri-Nya secara gampang
Dari pd menanyakan awal mula manusia atau awalnya Yesus
Lebih mudah atheis membandingkan awal kalimat setiap kitab manusia
http://forumkristen.com/index.php?topic=52737.msg1218708#msg1218708
Tidak!
Yg sia2 adalah mengap2 mulu tanpa ada pentingnya
Kepentingan atheis hanya ingin mencoba merusak iman kita saja

Salam Damai!
Sebenarnya TS ini sudah percaya Yesus atau belum ya ? Kalau sudah percaya Yesus harusnya Imannya juga sudah kuat...dan tidak bisa terbawa "Arus"(bisa hanyut nanti) oleh pertanyaan" para Atheist....
Kalau mau mengandalkan logika manusia tok emang susah bisa menjawab para Atheis (karena mereka pakar logika dunia)...diperlukan Hikmat dari-Nya untuk menghentikan pengaruh" mereka (Para Atheis)...mereka itu bahaya laten, bisa menyesatkan orang" yang lemah iman (Percaya suam" kuku)...

Salam Damai Bro...
Tuhan memberkati...
September 21, 2018, 11:22:25 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1365
Baik belum tentu Benar...
TS bisa kasih tanggapan terhadap kalimat di atas ?

Salam Damai...
Tuhan memberkati...
September 26, 2018, 12:56:40 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 803
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Sebenarnya TS ini sudah percaya Yesus atau belum ya ?

Kurasa TS masih fifti-fifti
Masih baru masuk Kristen
Masih bangga kpd ayahnya, kali.

@gusgus

apakah selalu karena ajaran agamanya?
bisa juga karena pengalamannya.

MK: Yes! Pengalaman adalah guru terbaik
Baik itu pengalaman dr alam, dr dunia pun dr roh
Tapi pengalaman dr ke-tiga2-nya hrs-lah imbang

Dgn hanya penglaman alam ini, mengabaikan lainnya
Org akan meng-agul2-kan alam, bahkan menyembahnya
Yg spt ini mentok2-nya percaya alam, atau bisa jadi dukun

Dgn hanya penglaman dunia ini, mengabaikan lainnya
Org akan meng-agul2-kan dunia, semua hrs masuk logika
Yg spt ini mentok2nya hanya percaya dunia, atau jadi atheis

Dgn hanya penglaman rohani, mengabaikan lainnya
Org akan meng-agul2-kan roh2, semua nyata adalah maya
Org yg spt ini mentok2-nya hanya percaya roh2, atau jadi sufi

gg: dulu pernah miskin, sekarang sudah berkecukupan jadi ingin membantu orang miskin.
MK: Pengajaran ini bukan bersumber dr alam tentunya, ini pasti berasal dr sumber yg lain.

gg: seperti ayah saya, ia seorang ateis,
ia suka membantu orang kalau ada yang bertanya soal mesin mobil dan sepeda motor
karena dulu ia kesulitan bertanya saat mobilnya rusak dan sering ditipu bengkel.
jadi saat dia sudah mengerti mesin mobil dan sepeda motor dari pengalamannya,
dia tidak ingin orang lain kesulitan dan ditipu bengkel,
sehingga suka membantu dengan memberi masukan.

MK: Berarti ayahmu bisa melihat yg ideal, mana yg baik mana yg jahat
Perbuatan semulia ini pasti bukan bersumber dr pribadi ayah-mu atau dr atheis
Tentu hrs ada kondisi atau situasi yg mengajari berbuat baik; Dr mana sumbernya?

Ini yg hrs kita maklumkan, bw perlu ada sang pembuat hukum2 moral dan etika,
Sebab sulit percaya, bw hukum2 itu dr manusia Darwin, Karl Marx, Engel, Sokrates, dll?
Kita hrs yakin, bw rasio kita, moral kita dan etika bukan hasil dr evolusi, tapi kreasi Allah

Jika tak ada pembuat hukum2 itu, maka kita spt binatang
Binatang tak tahu/peduli mana2 yg benar dan mana yg jahat
Sebab itu, hrs Tuhan-lah yg menjadikan rasio, moral dan etika

gg:  adam yang dari debu tanah tanpa dosa turunan/asal,
juga tetap kecenderungannya berdosa.
bukankah tubuh Yesus kalau langsung dari debu tanah juga seperti adam.

MK: Sulit kita mengenal manusia debu-tanah
Nimbul tanpa ibu tanpa ayah ujug2 memerintah kita?
Dan juga semua nobuat terpaksa hrs diganti demi atheis
Ah! Yg bener aja mikirnya, Bro!

Upah dosa manusia adalah maut
Yesus memikul dosa manusia, maka Ia konsekwen
Yesus pun hrs mati oleh sebab dosa yg dipikul-Nya

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
September 26, 2018, 01:57:07 PM
Reply #17
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 290
  • Denominasi: Katolik
apakah selalu karena ajaran agamanya? bisa juga karena pengalamannya. dulu pernah miskin, sekarang sudah berkecukupan jadi ingin membantu orang miskin. seperti ayah saya, ia seorang ateis, ia suka membantu orang kalau ada yang bertanya soal mesin mobil dan sepeda motor karena dulu ia kesulitan bertanya saat mobilnya rusak dan sering ditipu bengkel. jadi saat dia sudah mengerti mesin mobil dan sepeda motor dari pengalamannya, dia tidak ingin orang lain kesulitan dan ditipu bengkel, sehingga suka membantu dengan memberi masukan.
Saya percaya orang atheis masih bisa berbuat baik walaupun tujuan tertingginya hanya sesama saja bukan Tuhan karena mereka juga mempunyai hati nurani, tetapi hati nurani ini bila tidak dilandasi kepercayaan pada Tuhan sangat lemah efeknya, mudah dikalahkan hawa nafsu manusia sehingga sangat sedikit seorang atheis yang benar-benar menggunakan hati nuraninya.
Tapi harap diingat sebaik apapun mereka, mereka tidak akan selamat karena mereka menolak Allah. Maka Allah pun menolak mereka. Demikian halnya orang beriman walaupun sering beribadah kepada Allah bisa tidak selamat bila mereka tidak berbuat baik terhadap sesama dan tidak mengasihi sesama.
Karena keselamatan itu pertama-tama karena kasih karunia Allah yang harus ditanggapi dengan iman dan diwujudkan dalam perbuatan.


adam yang dari debu tanah tanpa dosa turunan/asal, juga tetap kecenderungannya berdosa. bukankah tubuh Yesus kalau langsung dari debu tanah juga seperti adam.
Adam memang jatuh dalam dosa tetapi bukan karena hawa nafsunya melainkan karena keluguan mereka(Adam&Hawa) yang ditipu iblis. Adam tidak wajib makan supaya bisa bertahan hidup. Sebenarnya Adam tidak butuh tidur, tetapi Tuhan membuat Adam tidur nyenyak hanya untuk mengambil tulang rusuk Adam untuk membentuk Hawa.  Adam juga tidak mempunyai hawa nafsu termasuk nafsu seksual yang membuat manusia lebih mudah berbuat dosa.
Barulah setelah mereka(Adam&Hawa) makan buah terlarang, maka mereka mengalami kelemahan- kelemahan tersebut yang diturunkan kepada manusia sebagai keturunan Adam & Hawa dalam arti sebenarnya.
Kelemahan-kelemahan manusia akibat dosa Adam dan Hawa yang memakan buah terlarang ini yang dinamakan dosa asal yang membuat manusia lebih mudah berbuat dosa. Dan Yesus mengalami kelemahan-kelemahan manusia ini sama seperti kita hanya Dia tidak jatuh dalam dosa seperti kita.
1 Korintus 10:31 Aku menjawab: Jika engkau makan atau jika engkau minum, atau jika engkau melakukan sesuatu yang lain, lakukanlah semuanya itu untuk kemuliaan Allah.
September 26, 2018, 07:30:38 PM
Reply #18
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 290
  • Denominasi: Katolik
Sebenarnya TS ini sudah percaya Yesus atau belum ya ? Kalau sudah percaya Yesus harusnya Imannya juga sudah kuat...dan tidak bisa terbawa "Arus"(bisa hanyut nanti) oleh pertanyaan" para Atheist....
Kalau mau mengandalkan logika manusia tok emang susah bisa menjawab para Atheis (karena mereka pakar logika dunia)...diperlukan Hikmat dari-Nya untuk menghentikan pengaruh" mereka (Para Atheis)...mereka itu bahaya laten, bisa menyesatkan orang" yang lemah iman (Percaya suam" kuku)...

Salam Damai Bro...
Tuhan memberkati...
Sebenarnya atheis ini lemah, tidak ada konsekuensi jika seorang tidak mau menjadi atheis dari pandangan atheis, sebaliknya bila seseorang tidak percaya Tuhan maka orang tersebut akan masuk neraka dari pandangan theis. Selain itu sudah banyak bukti keteraturan alam semesta baik yang berskala makrokosmos maupun yang berskala mikrokosmos yang membuktikan ada sesuatu yang membuat/ mengaturnya. Esensi dari sesuatu yang membuat/ mengaturnya inilah yang kita sebut Tuhan sehingga mustahil Tuhan tidak ada.

Yang lebih berbahaya adalah orang-orang dari agama lain yang menyebarkan agamanya, mengajak debat/diskusi dimana mereka seolah-olah "membuktikan" kesalahan dogma dan ajaran Kristen yang kita imani selama ini seperti Allah Tritunggal, dosa asal, konsep penebusan dosa sehingga orang Kristen dihinggapi perasaan was-was, takut, kuatir akan keselamatannya dan timbul keraguan pada kebenaran ajaran agamanya. Bila ini terus berlanjut maka besar kemungkinan orang Kristen tersebut akan kehilangan iman dan meninggalkan agamanya karena lemahnya iman mereka dan kurangnya pengetahuan mereka.

Dan yang paling berbahaya adalah orang-orang Kristen yang menyimpang (bidah), karena mereka juga menggunakan Alkitab seperti kita, mewartakan Yesus walaupun itu Yesus yang lain, mempercayai para rasul bahkan mereka mengaku sebagai Kristen sehingga banyak orang Kristen yang tertipu karena mereka tidak berbeda jauh dengan umat Kristen pada umumnya. Bahkan yang tertipu dengan ajaran mereka menganggap mereka Kekristenan sejati. Untuk menangkalnya perlu pendalaman alkitab yang lebih dalam lagi, mengetahui informasi tentang ajaran menyimpang, selalu bersekutu dengan jemaat.

1 Korintus 10:31 Aku menjawab: Jika engkau makan atau jika engkau minum, atau jika engkau melakukan sesuatu yang lain, lakukanlah semuanya itu untuk kemuliaan Allah.
September 26, 2018, 10:22:08 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 956
  • bosan jadi omdo, mari belajar bersama
Beberapa hari ini saya melihat postingan para ateis, cuma ingin tahu tanggapan atau cara menanggapinya
1. "kalau ada yang berbuat jahat, teis ngomongnya itu oknum, bukan salah agamanya. Tapi kalau ada yang berbuat baik, kok tidak ada orang beragama yang berkata itu oknum, bukan karena agamanya"
2. Karena postingan aslinya berbau seks, jadi saya ubah kalimatnya "kenapa Yesus datang ke dunia lewat rahim manusia? Kenapa kok tidak buat tubuh dari debu dan tanah seperti adam?"

1. Analoginya kalau prinsip matematika  dianggap sebagai prinsip agama.

Guru : angkat tangan bagi yang tau berapa hasilnya satu ditambah satu?
Murid : duaaa
Guru : anda salah tapi jawaban anda benar.

Murid dikatakan salah karena dia menjawab tanpa mengangkat tangan. Tetapi prinsip matematika satu ditambah satu adalah dua tetap benar walaupun Murid salah.

2. Karena waktu menciptakan Adam, Tuhan sudah merencanakan Yesus sebagai keturunannya yang akan menebus dosa manusia, bersamaan juga dengan rencana akhir jaman.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)