Author Topic: Berbagai Pandangan Mengenai Keselamatan  (Read 2124 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 29, 2018, 10:02:38 AM
Reply #30
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan

Makanya daripada debat kusir silahkan anda mengeritik apa yang salah dengan kriteria saya agar lebih fokus diskusinya karena sayakan menjelaskan point point apa yang saya percayai walau belum lengkap menunggu tanggapan yang lain !




Maaf tidak menjawab pertanyaan saya.

Pertanyaan saya
1. Hanya OSAS yang benar berarti yang lain salah?
2. Apa anda sudah tahu semua pandangan mengenai Keselamatan di Alkitab dan sepanjang sejarah?
3. Apa yang menjadikan tafsir anda paling benar?
November 29, 2018, 10:06:24 AM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2662
Maaf tidak menjawab pertanyaan saya.

Kan sudah saya jawab OSAS yang benar menurut saya kalau anda tidak setuju silahkan dikritisi krn saya tidak bermaksud membahas pandangan yg lain walau saya juga tahu apa isinya.

November 29, 2018, 10:08:47 AM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2662
Saya sarankan Lebih baik anda mengkritisi "content" dari pandangan saya ketimbang "sikap saya" karena forum ini adalah diskusi ajaran Kristen bukan diksusi mengenai etika.
« Last Edit: November 29, 2018, 10:11:04 AM by jamu »
November 29, 2018, 10:15:12 AM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2662
Anda sudah membuat 7 alternatif berarti tidak ada ada yang sama satu sama lain dong,makanya silahkan apa yang salah dgn pandangan saya.
November 29, 2018, 10:34:20 AM
Reply #34
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Kan sudah saya jawab OSAS yang benar menurut saya kalau anda tidak setuju silahkan dikritisi krn saya tidak bermaksud membahas pandangan yg lain walau saya juga tahu apa isinya.



Berarti yang lain salah? ini tidak pernah dijawab.

Saya sarankan Lebih baik anda mengkritisi "content" dari pandangan saya ketimbang "sikap saya" karena forum ini adalah diskusi ajaran Kristen bukan diksusi mengenai etika.

1. Saya rasa sikap inklusif dan ekslusif juga termasuk dalam ajaran Kristen. Apalagi etika. Apa dasarnya anda sebut etika bukan ajaran Kristen? Justru Injil dan Surat Rasul Paulus banyak memuat Etika.
2. Kan kita berdiskusi ya? kok anda daritadi mengarahkan agar saya menanyakan atau mengkritisi sesuai dengan keinginan anda? bukankah terserah saya mau tanya atau mengkritisi yang mana?

Kembali lagi, anda mengklaim bahwa

Kan sudah saya jawab OSAS yang benar menurut saya kalau anda tidak setuju silahkan dikritisi krn saya tidak bermaksud membahas pandangan yg lain walau saya juga tahu apa isinya.



Anda tahu semuanya dan anda mengatakan Hanya OSAS yang benar.
Makanya saya tanya dari tadi, apa yang lain salah? itu aja, kan sederhana. tinggal jawab iya atau tidak.
Tapi kalau tidak mau menjawab ya itu hak anda juga sih.

Anda sudah membuat 7 alternatif berarti tidak ada ada yang sama satu sama lain dong,makanya silahkan apa yang salah dgn pandangan saya.


Coba dicermati dulu tulisan saya di atas

Ada beberapa hal yang perlu kita perhatikan.
Pertama, kita bisa saja mengadopsi kombinasi dari dua atau lebih pandangan.
Kedua, kita diundang untuk tidak mudah mengabaikan model-model keselamatan yang tidak kita sukai dan mengatakan bahwa mereka tidak Alkitabiah atau tidak Kristiani. Sebab sembilan model itu lahir dari rahim Kekristenan sepanjang abad. dengan mudah kita akan dapat menemukan ayat-ayat Alkitab, jika dibutuhkan, yang dapat mendukung setiap model tersebut.

November 29, 2018, 10:48:24 AM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2662
Berarti yang lain salah? ini tidak pernah dijawab.


Memang tidak perlu saya jawab krn bukan itu tujuan saya !


Quote
Quote from: jamu on November 29, 2018, 10:08:47 AM
Saya sarankan Lebih baik anda mengkritisi "content" dari pandangan saya ketimbang  karena forum ini adalah diskusi ajaran Kristen bukan diksusi mengenai etika.

1. Saya rasa sikap inklusif dan ekslusif juga termasuk dalam ajaran Kristen. Apalagi etika. Apa dasarnya anda sebut etika bukan ajaran Kristen? Justru Injil dan Surat Rasul Paulus banyak memuat Etika.


Saya membahas doktrin keselamatan tetapi komentar anda menyimpang soal "sikap" saya kepd pandangan lain dan saya sudah katakan itulah pendirian saya kecuali kalau ada yg membuktikan saya salah dan sampai sekarang yg ada hanya ngeyelan doang.


Quote
2. Kan kita berdiskusi ya? kok anda daritadi mengarahkan agar saya menanyakan atau mengkritisi sesuai dengan keinginan anda? bukankah terserah saya mau tanya atau mengkritisi yang mana?


Saya awalnya menyatakan pandangan saya dan anda mengkritisi "sikap" saya thd pandangan lain bukan content dari pandangan saya dan itu sama sekali tidak nyambung dengan topik yang sedang didiskusikan alias OOT.



Quote
Kembali lagi, anda mengklaim bahwa

Quote from: jamu on November 29, 2018, 10:06:24 AM
Kan sudah saya jawab OSAS yang benar menurut saya kalau anda tidak setuju silahkan dikritisi krn saya tidak bermaksud membahas pandangan yg lain walau saya juga tahu apa isinya.


Anda tahu semuanya dan anda mengatakan Hanya OSAS yang benar.
Makanya saya tanya dari tadi, apa yang lain salah? itu aja, kan sederhana. tinggal jawab iya atau tidak.
Tapi kalau tidak mau menjawab ya itu hak anda juga sih.


Saya sudah katakan tidak mau membahas pandangan orang lain tetapi menyatakan OSAS yang benar,siapapun yang tidak setuju tunjukkan apa yang salah dari pandangan saya bukan alasan dari sikap saya akan pandangan lain !


Quote
Quote from: jamu on November 29, 2018, 10:15:12 AM
Anda sudah membuat 7 alternatif berarti tidak ada ada yang sama satu sama lain dong,makanya silahkan apa yang salah dgn pandangan saya.

Coba dicermati dulu tulisan saya di atas

Quote from: Isac on November 28, 2018, 02:26:27 PM
Ada beberapa hal yang perlu kita perhatikan.
Pertama, kita bisa saja mengadopsi kombinasi dari dua atau lebih pandangan.
Kedua, kita diundang untuk tidak mudah mengabaikan model-model keselamatan yang tidak kita sukai dan mengatakan bahwa mereka tidak Alkitabiah atau tidak Kristiani. Sebab sembilan model itu lahir dari rahim Kekristenan sepanjang abad. dengan mudah kita akan dapat menemukan ayat-ayat Alkitab, jika dibutuhkan, yang dapat mendukung setiap model tersebut.

Saya tidak pernah berkata :

1.   Tidak alkitabiah

2.   Tidak kristiani

Selain fitnahan anda yang tidak mampu berdiskusi secara sehat ?

Karena saya sudah menyatakan pandangan saya kalau anda tidak mau mengkritisi "content" nya itu juga hak anda !
« Last Edit: November 29, 2018, 10:59:23 AM by jamu »
November 29, 2018, 11:02:24 AM
Reply #36
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan

Saya tidak pernah berkata :

1.   Tidak alkitabiah

2.   Tidak kristiani

Selain fitnahan anda yang tidak mampu berdiskusi secara sehat ?

Karena saya sudah menyatakan pandangan saya kalau anda tidak mau mengkritisi "content" nya itu juga hak anda !


Hahahaha Coba bisa baca lagi di awal. tulisan saya apa? Apa itu dimaksudkan kepada anda? siapa yang bilang anda menyebutkan tidak Alkitabiah dan Kristiani? Sebaiknya anda baca baik baik baru berkomentar.

Saya rasa diskusi beres disini. tidak ada titik temu
« Last Edit: November 29, 2018, 11:04:58 AM by Isac »
November 29, 2018, 11:05:53 AM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2662
Saya tidak pernah berkata :

1.   Tidak alkitabiah

2.   Tidak kristiani

Selain fitnahan anda yang tidak mampu berdiskusi secara sehat ?

Karena saya sudah menyatakan pandangan saya kalau anda tidak mau mengkritisi "content" nya itu juga hak anda !



Hahahaha Coba bisa baca lagi di awal. tulisan saya apa? Apa itu dimaksudkan kepada anda? siapa yang bilang anda menyebutkan tidak Alkitabiah dan Kristiani? Sebaiknya anda baca baik baik baru berkomentar.

Saya rasa diskusi beres disini. tidak ada titik temu

Baca lagi komentar anda yang secara implisit menuduh saya seolah olah menuduh pandangan lain tidak alkitabiah dan tidak kristiani !

Kelihatannya anda hanya lebih menyukai hal hal sentimentil ketimbang membahas doktrin keselamatan sesuai dengan topik !

November 29, 2018, 11:09:13 AM
Reply #38
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan


Saya awalnya menyatakan pandangan saya dan anda mengkritisi "sikap" saya thd pandangan lain bukan content dari pandangan saya dan itu sama sekali tidak nyambung dengan topik yang sedang didiskusikan alias OOT.



Hahahaha
Baca baik baik Bung.

Anda berkata
Yang benar hanya prinsip keselamatan berdasarkan OSAS karena :

1.Keselamatan setiap orang sudah ditentukan sejak kekal sebelum penciptaan

2.Keselamatan hanya berdasarkan Anugerah Iman dari Tuhan saja

3.Keselamatan berdasarkan karya salib Kristus yg tidak mungkin gagal

4.Keselamatan bukan bersifat penawaran tetapi pemberian

5.Sudah ada jaminan ROH KUDUS didalam diri orang percaya sehingga mustahil ROH KUDUS bisa keluar masuk karena kemurtadan manusia seolah olah Tuhan sudah gagal didalam menyelamatkan manusia.

6.Keselamatan bersifat unconditional bukan atas jasa atau usaha manusia.

Itu dulu !



Saya menanggapi
Yang benar hanya OSAS?
Faktanya sejak gereja perdana sampai sekarang, ada banyak model mengenai keselamatan.

Dan mengatakan bahwa hanya model yang anda terima sebagai kebenaran mutlak, tampaknya agak kurang pas ya.


November 29, 2018, 11:10:48 AM
Reply #39
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 398
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Baca lagi komentar anda yang secara implisit menuduh saya seolah olah menuduh pandangan lain tidak alkitabiah dan tidak kristiani !

Kelihatannya anda hanya lebih menyukai hal hal sentimentil ketimbang membahas doktrin keselamatan sesuai dengan topik !



Hahaha Baca bung baca yang teliti.


Sembilan pandangan tersebut saya kutip dari tulisan Joas Adiprasetya


Yang saya kutip itu berasal dari buku, anda saja yang ge er bahwa tulisan itu ditujukan pada anda.
« Last Edit: November 29, 2018, 11:14:28 AM by Isac »
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)