Author Topic: Siapakah Yesus .. (Roma 14:9)  (Read 8097 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

November 26, 2018, 02:24:24 AM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
Ulasan ini tidak dimaksudkan, untuk membawa perdebatan baru, tentang doktrin - doktrin gereja, tetapi ulasan ini dimaksudkan.. untuk menjadi “masukan” bagi setiap orang yg  “tidak percaya”, untuk memahami “siapakah Yesus itu”.

Roma 14:9 .. sebab untuk itulah Kristus telah mati dan hidup kembali, SUPAYA  IA  MENJADI  TUHAN, baik atas orang2 mati, maupun atas orang2 hidup.

Jadi, berdasarkan FT tersebut, TERNYATA.. Yesus itu disebut Tuhan, setelah kebangkitan-Nya, artinya adalah: Selama Ia hidup didunia ini sampai Ia mati, maka berdasarkan FT tersebut, Yesus TIDAK dapat disebut sebagai Tuhan.

Lalu, jika sebelum kematiannya Yesus tidak dapat disebutkan sbg Tuhan, kita sebut apakah Yesus itu ?

Yohanes 1:14 mengatakan ..Firman itu TELAH  MENJADI  MANUSIA dan diam diantara kita..

Jadi, sebelum mati dan bangkit, seperti kata FT diatas, TERNYATA Yesus itu telah menjadi manusia, seperti saya dan anda, artinya adalah: Sejak Yesus dilahirkan hingga mati, maka Yesus itu disebut MANUSIA.

Lalu, siapakah Yesus (sebelum menjadi manusia)?

Yohanes 1:4 ==> Yohanes 1:1.. Pada mulanya adalah Firman .. Firman itu adalah Allah.

Jadi, berdasarkan FT tsb, maka sebelum menjadi manusia, Yesus itu adalah Firman yg disebut sebagai Allah.

Sehingga kesimpulannya seperti ini:
(1). Sebelum jadi manusia, Yesus di sebut Allah.
(2). Setelah dilahirkan jadi manusia (sebelum kematian-Nya), Yesus itu disebut manusia.
(3). Setelah Kebangkitan-Nya, Yesus itu disebut Tuhan.==> oleh Thomas, disebut Tuhan  dan Allah.

Simpel bukan ?? Hahaha .. JBU
November 26, 2018, 08:45:32 AM
Reply #1
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2651
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Ulasan ini tidak dimaksudkan, untuk membawa perdebatan baru, tentang doktrin - doktrin gereja, tetapi ulasan ini dimaksudkan.. untuk menjadi “masukan” bagi setiap orang yg  “tidak percaya”, untuk memahami “siapakah Yesus itu”.

Roma 14:9 .. sebab untuk itulah Kristus telah mati dan hidup kembali, SUPAYA  IA  MENJADI  TUHAN, baik atas orang2 mati, maupun atas orang2 hidup.

Jadi, berdasarkan FT tersebut, TERNYATA.. Yesus itu disebut Tuhan, setelah kebangkitan-Nya, artinya adalah: Selama Ia hidup didunia ini sampai Ia mati, maka berdasarkan FT tersebut, Yesus TIDAK dapat disebut sebagai Tuhan.


syalom bro @Pencerah888, salam kenal.
perkenankan kusanggah sedikit.

menurut ayat tersebut diatas,, tidak kutemukan  larangan atau perintah untuk tidak menyebut Yesus sebagai Tuhan sebelum kematian-Nya..

 :) :)
salam
TYM
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 26, 2018, 12:37:48 PM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2021
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@123 & all

Aku juga masih ber-tanya2, walau
Yesus tidak keberatan di sebut Guru
Yesus tidak keberatan di sebut Tuhan
Dan tak ada larangan atau perintah utk itu

Lalu mengapa masih spt keberatan disebut "baik"
Spt: Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik?
Tak seorangpun yg baik selain dr pd Allah saja [Luk.18:19]

Salam Damai!
« Last Edit: February 07, 2019, 03:06:53 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
November 26, 2018, 06:40:44 PM
Reply #3
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12808
    • fossil coral cantik
Ulasan ini tidak dimaksudkan, untuk membawa perdebatan baru, tentang doktrin - doktrin gereja, tetapi ulasan ini dimaksudkan.. untuk menjadi “masukan” bagi setiap orang yg  “tidak percaya”, untuk memahami “siapakah Yesus itu”.

Roma 14:9 .. sebab untuk itulah Kristus telah mati dan hidup kembali, SUPAYA  IA  MENJADI  TUHAN, baik atas orang2 mati, maupun atas orang2 hidup.

Jadi, berdasarkan FT tersebut, TERNYATA.. Yesus itu disebut Tuhan, setelah kebangkitan-Nya, artinya adalah: Selama Ia hidup didunia ini sampai Ia mati, maka berdasarkan FT tersebut, Yesus TIDAK dapat disebut sebagai Tuhan.

Lalu, jika sebelum kematiannya Yesus tidak dapat disebutkan sbg Tuhan, kita sebut apakah Yesus itu ?

Yohanes 1:14 mengatakan ..Firman itu TELAH  MENJADI  MANUSIA dan diam diantara kita..

Jadi, sebelum mati dan bangkit, seperti kata FT diatas, TERNYATA Yesus itu telah menjadi manusia, seperti saya dan anda, artinya adalah: Sejak Yesus dilahirkan hingga mati, maka Yesus itu disebut MANUSIA.

Lalu, siapakah Yesus (sebelum menjadi manusia)?

Yohanes 1:4 ==> Yohanes 1:1.. Pada mulanya adalah Firman .. Firman itu adalah Allah.

Jadi, berdasarkan FT tsb, maka sebelum menjadi manusia, Yesus itu adalah Firman yg disebut sebagai Allah.

Sehingga kesimpulannya seperti ini:
(1). Sebelum jadi manusia, Yesus di sebut Allah.
(2). Setelah dilahirkan jadi manusia (sebelum kematian-Nya), Yesus itu disebut manusia.
(3). Setelah Kebangkitan-Nya, Yesus itu disebut Tuhan.==> oleh Thomas, disebut Tuhan  dan Allah.

Simpel bukan ?? Hahaha .. JBU
Semuanya keterima oleh saya. Kecuali satu, yakni yang ungu.

Yesus TIDAK dapat disebut sebagai Tuhan
IMO, Yesus sah sah aja DISEBUT sebagai Tuhan.

Dengan kata lain,
manusia itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) sah sah aja DISEBUT sebagai Tuhan.

Problem yang ada kayak gini ...
A. Tuhan itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) sah sah aja DISEBUT sebagai Tuhan

Kalimat di point-A terasa aneh/janggal.

B. Tuhan itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) adalah Tuhan

Kalimat di point-B juga terasa aneh/janggal. Sirkular.

akibatnya dibikin rumus yang paradox agar jadinya keliatan "WOW sulit utk dimengerti" :
C. Manusia itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) adalah Tuhan --- ataupun ---> Manusia itu punya dua natur, natur manusia dan natur Tuhan.

beda lagi dengan yang ini :
D. Manusia itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) adalah Tuhan yang menjadi manusia.

He is SHE in a human male form.
He is GOD in a human male form.
He is THE LOGOS in a human male form.
« Last Edit: November 26, 2018, 06:42:52 PM by odading »
November 27, 2018, 02:43:16 AM
Reply #4
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
syalom bro @Pencerah888, salam kenal.
perkenankan kusanggah sedikit.

menurut ayat tersebut diatas,, tidak kutemukan  larangan atau perintah untuk tidak menyebut Yesus sebagai Tuhan sebelum kematian-Nya..

 :) :)
salam
TYM

Menurut saya begini.. pada masa Rasul Paulus itu, kemungkinan besar telah terjadi perbedaan yg tajam, dalam memahami Yesus, seperti yg terjadi saat ini, sehingga melihat perbedaan tsb, maka Rasul Paulus “meluruskan” perbedaan itu dalam Roma 14:9 tsb, agar manusia .. harus memahami Yesus itu sebagai Tuhan, adalah setelah kematiannya, dan sebaliknya sebelum kematiannya, agar manusia memahami Yesus itu “sebagai manusia”, itulah sebabnya.. Rasul Paulus mengatakan, bahwa yg mati itu Kristus dan setelah Kebangkitannya, baru Kristus itu menjadi Tuhan (Ayat Roma 14:9 ini, juga jawaban terhadap orang2 yg bertanya: Mengapa Tuhan bisa mati).

Klarifikasi Paulus ini, juga didukung oleh Timotius dalam 1 Tim 2:5 / 1 Yoh 4:2 / 2 Yoh 1:7 / Yoh 1:14 ==> lihat penekanan perkataan “manusia” disana.

Jadi, apakah dilarang “memahami” Yesus sebagai Tuhan, sebelum kematiannya ?? Jawab: Rasul Paulus menjelaskan, untuk “memahami” Yesus sbg Tuhan, adalah setelah kebangkitannya.

JBU
November 27, 2018, 02:47:12 AM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
@123 & all

Aku juga masih ber-tanya2, walau
Yesus tidak keberatan di sebut Guru
Yesus tidak keberatan di sebut Tuhan
Dan tak ada larangan atau perintah utk itu

Lalu mengapa masih spt keberatan disebut "baik"
Spt: Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik?
Tak seorangpun yg baik selain dr pd Allah saja [Luk.18:19]

Salam Damai!

Menurut saya .. Yesus mau klarifikasi, bahwa “jangan sampai manusia” pada masa hidupnya Yesus, memahami Yesus sbg Allah, itulah sebabnya .. pada Luk 18:19.. Yesus katakan “hanya Allah yg baik”.

JBU
November 27, 2018, 02:49:36 AM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 559
Semuanya keterima oleh saya. Kecuali satu, yakni yang ungu.

Yesus TIDAK dapat disebut sebagai Tuhan
IMO, Yesus sah sah aja DISEBUT sebagai Tuhan.

Dengan kata lain,
manusia itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) sah sah aja DISEBUT sebagai Tuhan.

Problem yang ada kayak gini ...
A. Tuhan itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) sah sah aja DISEBUT sebagai Tuhan

Kalimat di point-A terasa aneh/janggal.

B. Tuhan itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) adalah Tuhan

Kalimat di point-B juga terasa aneh/janggal. Sirkular.

akibatnya dibikin rumus yang paradox agar jadinya keliatan "WOW sulit utk dimengerti" :
C. Manusia itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) adalah Tuhan --- ataupun ---> Manusia itu punya dua natur, natur manusia dan natur Tuhan.

beda lagi dengan yang ini :
D. Manusia itu (itu = spesifik nunjuk ke Yesus yg sedang naek keledai) adalah Tuhan yang menjadi manusia.

He is SHE in a human male form.
He is GOD in a human male form.
He is THE LOGOS in a human male form.

Ada yg kurang Oda : E. Manusia itu adalah Firman yg jadi manusia. Hahaha ..

JBU
November 27, 2018, 11:28:18 AM
Reply #7
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2021
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Menurut saya .. Yesus mau klarifikasi, bahwa “jangan sampai manusia” pada masa hidupnya Yesus,
memahami Yesus sbg Allah, itulah sebabnya .. pada Luk 18:19.. Yesus katakan “hanya Allah yg baik”.

Akur, Bro!

Dan saat itu Ia hanya dikenal sbg Guru (lokal saja)
Tapi kpd muridnya Ia memberi pengertian ttg Guru dan Tuhan[Yoh.13.13-19]
Bagaimana hubungan murid dan guru, dan bagaimana utusan dan yg mengutus
...
Lalu kata Yesus,
Aku mengatakannya kpd-mu sekarang juga sebelum hal itu terjadi,
supaya jika hal itu terjadi, kamu percaya, bahwa Akulah Dia.

Salam Damai!
« Last Edit: November 27, 2018, 11:45:51 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
November 28, 2018, 09:00:08 AM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2651
  • Gender: Male
  • karena Cinta Yesus lebih kuat daripada maut
  • Denominasi: Seventh-Day Adventist
Akur, Bro!

Dan saat itu Ia hanya dikenal sbg Guru (lokal saja)
Tapi kpd muridnya Ia memberi pengertian ttg Guru dan Tuhan[Yoh.13.13-19]
Bagaimana hubungan murid dan guru, dan bagaimana utusan dan yg mengutus
...
Lalu kata Yesus,
Aku mengatakannya kpd-mu sekarang juga sebelum hal itu terjadi,
supaya jika hal itu terjadi, kamu percaya, bahwa Akulah Dia.

Salam Damai!

Amiin...

Jawaban yang tepat sekali broohhh..


GBU
" Lamanya satu ajaran dianut tidak akan membuat kesalahan menjadi kebenaran, sebab kebenaran mampu berdiri sendiri. Doktrin yang benar akan tetap teguh oleh penyelidikan Alkitab yang seksama. "
November 28, 2018, 09:54:30 AM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9585
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
ya udahla, yg penting sekarang Dia bisa disebut Tuhan kan :)
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)