Author Topic: Siapakah Yesus .. (Roma 14:9)  (Read 8619 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

March 06, 2019, 09:07:05 PM
Reply #370
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 565
Nggak juga harus selalu begitu loh, 888.

Allah itu Being.
Tuhan itu GELAR/Panggilan ---> Lord.
Akibatnya ada kalimat : "Tuhan Allah" ... ataupun "Tuhan Allah Bapa"
Makanya Oda, Yesus yg sudah inkarnasi tersebut, dipanggil atau disebut “Tuhan” dan “bukan Allah”.

Mengapa ?

“Kedagingan” Yesus itu, baru ada setelah “inkarnasi”.

Apakah bedanya Allah dan Tuhan ?

Allah itu Tidak bisa mati dan Tidak pernah mati, Tuhan itu tidak bisa mati, TAPI PERNAH MATI.

Karena itulah Paulus katakan pada 1 Korintus 8:6, .. bagi kita “hanya” ada satu Allah saja, yaitu BAPA ...dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus.

Bapa itu tidak bisa mati dan tidak pernah mati, tetapi Tuhan itu tidak bisa mati, tetapi “pernah mati”.


Jbu
March 06, 2019, 09:35:47 PM
Reply #371
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 565
Bwahhaahhaahhaa... dia malah ketawa.
Menyedihkan.
Dia mengatakan mengenal Yesus Kristus cukup dengan Rom 14:9, sementara penjelasannya menggunakan juga ayat lain selain Rom 14:9, menandakan dia berbohong, malah ketawa.
Dia menganggap sudah mengartikan KGK#449 secara benar, padahal dia hanya mengutip sebagian KGK#449, menunjukkan kebohongannya menjadi-jadi, dia malah ketawa.
Dia mengatakan bahwa Yesus Kristus disebut Tuhan setelah kematian dan kebangkitanNya, sesuai kronologi inkarnasi Yesus Kristus, padahal para rasul sudah menyebut Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Guru sebelum Yesus Kristus mati dan bangkit, dia malah ketawa.

Memprihatinkan.
Anda itu PENDUSTA BESAR, dan Iblislah Bapa anda..

Ini saya tuliskan kembali, sekali lagi saya tuliskan kembali KGK 449, mengatakan ..

Pengakuan-pengakuan gereja yg pertama, menggunakan sejak awal menggunakan gelar kehormatan “TUHAN” ini untuk Yesus. Dan dengan ini mereka mengatakan bahwa kekuasaan, kehormatan dan kemuliaan yg pantas diberikan kepada Allah, juga harus diberikan kepada Yesus, karena “Ia setara dengan Allah”(Filipi 2:6). Bapa MENGUMUMKAN martabat Yesus SEBAGAI PENGUASA ini, ketika Ia MEMBANGKITKAN-NYA dari antara orang mati dan meninggikannya dalam kemuliaan Nya.

Itu kutipan LENGKAP dari KGK 449, tanpa di edit.. disana dituliskan:

(1). Gelar “TUHAN” adalah Gelar untuk Yesus, seperti yg digunakan sejak Gereja2 AWAL. Gelar “TUHAN” itu diberikan karena Yesus itu “SETARA” dgn Allah.
(2). Bapa MENGUMUMKAN martabat (atau kesetaraan yg dimaksut), ketika Bapa MEMBANGKITKAN Yesus.

Paham ..!!!! Tidak ada editan disana, tetapi Itu adalah FAKTA iman gereja Katholik, seperti yg saya jelaskan disini dan Anda BANTAH.

Saya ingatkan anda .. JIKA anda MEMBANTAH lagi apa yg tertulis dalam KGK 449 tersebut, artinya: Anda MURTAD dari iman Katholik.

Maaf, ini terakhir respon saya ke anda, karena saya “tidak ingin” anda terlalu jauh murtad, karena “tegar tengkuk anda”, lebih baik .. KGK 449 ini, anda diskusikan pada Pada Deken (Vicar Forane) anda, kalau anda tidak bisa berdiskusi dgn Uskup.

Jbu..

March 07, 2019, 12:57:20 AM
Reply #372
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 956
  • Denominasi: Protestan
Apakah bedanya Allah dan Tuhan ?
Allah adalah kata serapan dari bahasa Arab, Tuhan adalah kata serapan dari bahasa Sansekerta.


Allah itu Tidak bisa mati dan Tidak pernah mati, Tuhan itu tidak bisa mati, TAPI PERNAH MATI.
(29) Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

(25) Pada waktu itu berkatalah Yesus: "Aku bersyukur kepada-Mu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau sembunyikan bagi orang bijak dan orang pandai, tetapi Engkau nyatakan kepada orang kecil.

(9) Dengan lidah kita memuji Tuhan, Bapa kita; dan dengan lidah kita mengutuk manusia yang diciptakan menurut rupa Allah,

Karena itulah Paulus katakan pada 1 Korintus 8:6, .. bagi kita “hanya” ada satu Allah saja, yaitu BAPA ...dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus.
Yup.

namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup

dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.

Dan ayat tersebut, perikop tersebut, gak ada menyebut-nyebut "tidak bisa mati" atau "pernah mati".


Bapa itu tidak bisa mati dan tidak pernah mati, tetapi Tuhan itu tidak bisa mati, tetapi “pernah mati”.
Kalo ANAK & ROH KUDUS ???
« Last Edit: March 07, 2019, 04:58:37 AM by viruskasih »
March 07, 2019, 10:57:07 AM
Reply #373
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Tidak bro, supaya kita memahami semua isi Alkitab dgn “benar”, maka kita “harus” memahami berdasarkan “kronologisnya”, demikian juga terhadap pemahaman akan “ke Allahan”.

Nah, kalau Allah tidak kita pahami berdasarkan “kronologi” yg “diuraikan” oleh Allah, maka pertanyaannya: untuk apa Allah menguraikan itu semua ? Bukankah uraian Allah tersebut, untuk maksut: agar kita dapat memahaminya dengan benar.
Benar saudara ku, polemik tetap akan ada, selama kita memahami Alkitab itu, dgn mengabaikan ayat2 yg tertulis di Alkitab itu sendiri, dan lebih bersandar pada “doktrin2 gereja”, itulah sebabnya saya katakan.. mari kita menguji “semua ajaran”, HANYA berdasarkan apa2 yg tertulis didalam Alkitab.

Bagi saya dan gereja saya, kami menyandarkan “pengujian semua pemahaman”, berdasarkan ALKITAB, dan sekalipun kami “mengakui tradisi suci”, TETAPI tetap saja tradisi suci itu, HARUS diuji oleh Alkitab.
Seperti penjelasan yg sudah2, sekalipun Bapa didalam Yesus dan Yesus didalam Bapa, atau sekalipun Bapa dan Yesus adalah satu, TETAPI tetap saja, HARUS kita pahami, bahwa Bapa BUKAN Yesus (Anak) dan sebaliknya.

“Perbedaan” antara Bapa dan Anak inilah yg telah melahirkan “banyak perdebatan”, dan telah melahirkan “banyak denom”, tetapi jika kita “mengacu” pada apa yg disampaikan oleh Petrus, Paulus dan Pengakuan Iman Rasuli atau Syahadat Para Rasul, maka “sudah pasti”, perbedaan tersebut tidak akan melahirkan polemik.

Penjelasan Petrus, Paulus dan Pengakuan Iman Rasuli atau Syahadat Para Rasul, Anak Allah atau Tuhan itu, Adalah Yesus, dan Allah itu adalah “Bapa”, itulah topik yg kita bicarakan disini.

Nah, sepanjang saya membaca dan meneliti Alkitab, saya tidak pernah menemukan.. adanya sebutan atau perkataan atau penulisan “Allah”(dgn berdiri sendiri, tanpa disertai tulisan Tuhan, sehingga menjadi Tuhan Allah) untuk ditujukan pada Yesus, TETAPI ada ratusan ayat di Alkitab yg menyebutkan atau menuliskan perkataan “Tuhan” untuk Yesus, baik perkataan tunggal “Tuhan” ataupun di ikuti perkataan “Allah” menjadi “Tuhan Allah”.

Jadi, seperti yg dituliskan Paulus dan Pengakuan Iman Rasuli atau Syahadat para rasul, maka kita “harus” memahami Yesus itu “Sebagai Tuhan(Anak) dan “Bukan Sbg Allah(Bapa”, sekalipun Roh Yesus adalah Roh Allah(Roh Bapa/ROH KUDUS).

Mengapa harus “sbg Tuhan”, dan apakah Allah dan Tuhan itu berbeda ?

Seperti penjelasan diatas, bahwa Allah dan Tuhan itu “berbeda”, Allah ditujukan untuk Bapa dan Tuhan ditujukan untuk Anak, Allah(Bapa) itu Tidak bisa mati dan tidak pernah mati, TETAPI Tuhan(Anak) itu, Tidak Bisa Mati, TETAPI “Pernah” mati.


Jbu

Yesus juga pernah dipanggil sebagai Allah !
March 07, 2019, 11:00:09 AM
Reply #374
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3930
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Anda itu PENDUSTA BESAR, dan Iblislah Bapa anda..
@Pencerah888 bukan pencerah melainkan penyesat. Pendusta yang nekat menuding partisipan lain sebagai pendusta. Benar-benar jeblok.

Baca ulang dan cermati interaksimu dengan @Sotadugur Parreva yang dimulai dari Reply#211, jika nalarmu normal, seharusnya tertangkap bahwa @Pencerah888 adalah pendusta.

Ini saya tuliskan kembali, sekali lagi saya tuliskan kembali KGK 449, mengatakan ..

Pengakuan-pengakuan gereja yg pertama, menggunakan sejak awal menggunakan gelar kehormatan “TUHAN” ini untuk Yesus. Dan dengan ini mereka mengatakan bahwa kekuasaan, kehormatan dan kemuliaan yg pantas diberikan kepada Allah, juga harus diberikan kepada Yesus, karena “Ia setara dengan Allah”(Filipi 2:6). Bapa MENGUMUMKAN martabat Yesus SEBAGAI PENGUASA ini, ketika Ia MEMBANGKITKAN-NYA dari antara orang mati dan meninggikannya dalam kemuliaan Nya.

Itu kutipan LENGKAP dari KGK 449, tanpa di edit.. disana dituliskan:

(1). Gelar “TUHAN” adalah Gelar untuk Yesus, seperti yg digunakan sejak Gereja2 AWAL. Gelar “TUHAN” itu diberikan karena Yesus itu “SETARA” dgn Allah.
(2). Bapa MENGUMUMKAN martabat (atau kesetaraan yg dimaksut), ketika Bapa MEMBANGKITKAN Yesus.

Paham ..!!!! Tidak ada editan disana, tetapi Itu adalah FAKTA iman gereja Katholik, seperti yg saya jelaskan disini dan Anda BANTAH.
Jeblok. Seenak perutmu saja menyesatkan.
Yang merah adalah mulainya pengajaran rasul kepada jemaat, bukan pertama kali rasul menyebut Yesus Kristus sebagai Tuhan. Bisa ditangkap?
Ketika Yesus Kristus masih bersama rasul, Yesus sudah disebut sebagai Tuhan dan Guru. Bisa ditangkap?

Yang teal memaksudkan bahwa kekuasaan, kehormatan dan kemuliaan harus diberikan juga kepada Yesus. Bisa ditangkap?

Yang biru memaksudkan bahwa pemberian yang hijau kepada Yesus adalah karena Yesus setara dengan Allah. Bisa ditangkap?

Yang terong memaksudkan bahwa kebangkitan Yesus Kristus dari alam maut, adalah pengumuman keallahan Yesus Kristus. Bisa ditangkap?
Bukan berarti saat kebangkitan itu adalah waktu pertama Yesus Kristus adalah Allah. Sebelum inkarnasi menjadi daging yang tinggal di antara manusia, Yesus Kristus yang Firman Allah adalah Allah. KebangkitanNya dari alam maut, adalah pengumuman. Bisa ditangkap?

Saya ingatkan anda .. JIKA anda MEMBANTAH lagi apa yg tertulis dalam KGK 449 tersebut, artinya: Anda MURTAD dari iman Katholik.
Anda yang memilih nama Pencerah padahal Anda adalah penyesat, hendak mengingatkan? Kompetensi apa yang dimiliki penyesat?

Maaf, ini terakhir respon saya ke anda, karena saya “tidak ingin” anda terlalu jauh murtad, karena “tegar tengkuk anda”, lebih baik .. KGK 449 ini, anda diskusikan pada Pada Deken (Vicar Forane) anda, kalau anda tidak bisa berdiskusi dgn Uskup.
Penyesat tidak diharapkan berpartisipasi di forum terhormat ini.
Pengakuanmu yang bersekutu di kelompok yang tidak eksis di negeri ini (Reply#257) adalah suatu tanda, penyesat yang memilih nama @Pencerah888 tidak pantas memasang jebakan kesesatan di forum terhormat ini.

Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi. (Kalimat penutup ini adalah perkataan Yesus kepada perempuan pezinah yang tertangkap basah sedang bermesum).
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
March 07, 2019, 11:07:09 AM
Reply #375
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
@Pencerah888 bukan pencerah melainkan penyesat. Pendusta yang nekat menuding partisipan lain sebagai pendusta. Benar-benar jeblok.

Baca ulang dan cermati interaksimu dengan @Sotadugur Parreva yang dimulai dari Reply#211, jika nalarmu normal, seharusnya tertangkap bahwa @Pencerah888 adalah pendusta.
Jeblok. Seenak perutmu saja menyesatkan.
Yang merah adalah mulainya pengajaran rasul kepada jemaat, bukan pertama kali rasul menyebut Yesus Kristus sebagai Tuhan. Bisa ditangkap?
Ketika Yesus Kristus masih bersama rasul, Yesus sudah disebut sebagai Tuhan dan Guru. Bisa ditangkap?

Yang teal memaksudkan bahwa kekuasaan, kehormatan dan kemuliaan harus diberikan juga kepada Yesus. Bisa ditangkap?

Yang biru memaksudkan bahwa pemberian yang hijau kepada Yesus adalah karena Yesus setara dengan Allah. Bisa ditangkap?

Yang terong memaksudkan bahwa kebangkitan Yesus Kristus dari alam maut, adalah pengumuman keallahan Yesus Kristus. Bisa ditangkap?
Bukan berarti saat kebangkitan itu adalah waktu pertama Yesus Kristus adalah Allah. Sebelum inkarnasi menjadi daging yang tinggal di antara manusia, Yesus Kristus yang Firman Allah adalah Allah. KebangkitanNya dari alam maut, adalah pengumuman. Bisa ditangkap?
Anda yang memilih nama Pencerah padahal Anda adalah penyesat, hendak mengingatkan? Kompetensi apa yang dimiliki penyesat?
Penyesat tidak diharapkan berpartisipasi di forum terhormat ini.
Pengakuanmu yang bersekutu di kelompok yang tidak eksis di negeri ini (Reply#257) adalah suatu tanda, penyesat yang memilih nama @Pencerah888 tidak pantas memasang jebakan kesesatan di forum terhormat ini.

Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi. (Kalimat penutup ini adalah perkataan Yesus kepada perempuan pezinah yang tertangkap basah sedang bermesum).

The angry ape !

March 07, 2019, 01:01:49 PM
Reply #376
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3930
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
The angry ape !
Kutangkap nada kekaguman darimu @jamu.
@jamu tidak perlu kagum ke @Sotardugur Parreva. Kagumilah Allah Tritunggal, Tuhan Yesus Kristus, dan semua orang-rang pilihanNya.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
March 07, 2019, 08:09:52 PM
Reply #377
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3221
Kutangkap nada kekaguman darimu @jamu.
@jamu tidak perlu kagum ke @Sotardugur Parreva. Kagumilah Allah Tritunggal, Tuhan Yesus Kristus, dan semua orang-rang pilihanNya.

Salam damai.

Slow down ape !

March 08, 2019, 05:18:32 PM
Reply #378
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2392
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
The angry ape !
Terlalu banyak yg kau quote utk gitu doang, jam!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)